Teoria evolutiei - un basm! spun oamenii de stiinta

[codana]

În prealabil postat de FlaviusM

Tu nu spui ca existenta lui Dumnezeu este pur si simplu parerea ta personala, ceva ce iti face tie placere sa crezi. Tu pretinzi ca existenta lui Dumnezeu si tot ceea ce decurge de aici este un adevar. In aceasta situatie, tu trebuie sa dovedesti adevarul afirmatiei tale, nu invers. Daca punem problema ca tine, poti tu sa-mi dovedesti ca nu exista Zeus, Zamolxes, Thor sau Baal? De ce nu crezi si in ei?

flavius,io nu-ti dovedesc tie absolut nimic,doresti sa crezi,bine, nu doresti,tot bine.poti si singur sa-ti dovedesti daca exista sau nu exista zeiii enumerati de tine. daca tu nu crezi ca exista cineva care a facut universul este problema ta iar jignirile si carcotelile pe care le faci impotriva celor ce cred in dumnezeu nu-ti aduc nicidecum cinste si onoare.

[FlaviusM]

În prealabil postat de Nenumitul

Nu am citit tot thread-ul, dar postarea 422 mi-a dat impresia asta. Dacă o mai citeşti odată, sigur îţi dai seama şi de ce.

Întrebări poţi pune câte vrei...

Am avut ieri ocazia sa discut cu un credincios si am inteles, cat de cat, cam ce inseamna la nivel emotional pentru un om care crede sa citeasca/auda aprecieri negative legate de Dumnezeu sau Cristos.
Nu am avut niciodata intentia sa jignesc in acest mod. Traind complet in afara religiei, eu consideram ca discutiile despre existenta lui Dumnezeu, faptele din biblie, etc sunt cam acelasi lucru cu o discutie in contradictoriu pe teme politice, de exemplu.

[Dumitru73]

În prealabil postat de codana

da dom giudecator,procororii si avocatii sunt in conced sau d-voastra nu tineti cont de probe.
cred in dumnezeu=credinta
cred in stiinta oamenilor=credinta
cu alte cuvinte,a crede in ceva inseamna credinta.poti spune ca stiinta a adus probe palpabile in toate teoriile ce le expune?cred ca stii ca exista si o teorie a autoritatii?ca daca spune autoritatea un lucru,asa e.

daca o autoritate din lumea stiintei spune ceva, probabil ca asa este.
dar orice necunoscut poate veni sa infirme orice lege stiintifica.
iar daca o si dovedeste, se poate alege cu un Nobel.
din partea crestinismului un astfel de premiu, poarta alt nume ... anatema.
e o mica diferenta.

[Dumitru73]

În prealabil postat de bin000

Iisus Hristos e dovedit persoana istorica si s-a născut în jurul anului 4 î.Hr. (sic!) în Betleemul din Iudeea şi a murit în jurul anului 30 Ierusalim .Dovezile sunt resursele biblice si extrabiblice.

5300 de manuscrise DOAR in limba greaca ale Noului Testament.
10.000 de exemplare ale versiunii Latina Vulgata
9.300 ale altor diverse versiuni
Deci dispunem astazi de mai mult de 24000 de copii manuscrise ale diferitelor portiuni ale Noului Testament.
Nici un alt document al antichitatii nu se apropie macar de un asemenea grad de atestare. Iliada de Homer se afla pe locul al doilea, cu numai 643 de manuscrise existente. Primul text complet care s-a pastrat din opera lui Homer dateaza abia din sec. XIII.

Numai manuscrisele gresesti ale Noului Testament:
http://www.bibletranslation.ws/manu.html

Resurse extrabiblice
Flavius Iosefus este unul dintre cei mai renumiţi istorici evrei.
Iulius Africanus îl citează pe istoricul Tallus într-o discuţie legată de întunericul care a urmat crucificării lui Hristos (Scrierile Extant, 18).
Tacitus, scriitor roman din primul secol
Plinius cel Tânăr, în Scrisorile 10:96
Talmudul babilonian (Sanhedrinul 43a)
Lucian din Samosata un scriitor grec , care se referea batjocoritor la adresa lui Hristos şi a creştinilor dar a lasat dovada ca Hristos e persoana istorica

Acuma prezinta-ne resursele care ii atesta pe Zeus ,Thor,Zamolxe ca fiind persoane reale in carne si oase , data nasterii lor pamantesti ,faptele lor ,ce invataturi au lasat daca a declarat careva din cei de mai sus ca e Dumnezeu .

Eu am adus dovezi in sprijinul lui Hristos tu aduci dovezi in sprijinul lui Zeus,Thor, si Zamolxe sa vedem daca putem sa-i incadram in aceeasi categorie pe toti . Dar nu aduci dovezi din Basmele populare ci din invataturile lor lasate preotilor lor .Ce explicatii cosmologice au religiile lui Zeus ,Thor si Zamolxe referitor la aparitia universului ,ce moralitate promovau ,chestii d'astea banale. Nu ,nu cauta la Dawkins ca nici el nu stie.

uau ... ce de "dovezi" ...
24000 de copii?m-ai dat gata ...

[cocacoc]

În prealabil postat de bin000

Acuma prezinta-ne resursele care ii atesta pe Zeus ...

tu aduci dovezi in sprijinul lui Zeus,

Ia uita-te pe geam la urmatoarea furtuna.

[stefan florin]

În prealabil postat de cocacoc

Ia uita-te pe geam la urmatoarea furtuna.

si asta e dovada ta cum ca ar exista Zeus? M-ai dat pe spate! Doamne ajuta!

[stefan florin]

În prealabil postat de Dumitru73

uau ... ce de "dovezi" ...
24000 de copii?m-ai dat gata ...

da prietene. 24000 de copii! Tu ce dovezi ai in afirmatiile tale? Doamne ajuta!

[Dumitru73]

În prealabil postat de stefan florin

da prietene. 24000 de copii! Tu ce dovezi ai in afirmatiile tale? Doamne ajuta!

probabil ca nu intelegi sensul cuvantului "copie".
in orice caz "dovada" celor 24000 de copii are aceeasi valoare ca furtuna lui cocacoc ...

[bin000]

În prealabil postat de Dumitru73

"dovada" celor 24000 de copii are aceeasi valoare ca furtuna lui cocacoc ...

[catalin2]

În prealabil postat de Dumitru73

daca o autoritate din lumea stiintei spune ceva, probabil ca asa este.
dar orice necunoscut poate veni sa infirme orice lege stiintifica.
iar daca o si dovedeste, se poate alege cu un Nobel.
din partea crestinismului un astfel de premiu, poarta alt nume ... anatema.
e o mica diferenta.

Nu e asa, ai spus-o chiar tu: "iar daca o dovedeste". Anatemele sunt date doar pentru neadevaruri, nu pentru adevaruri. Asta in cazul BO, bineitneles. De exempl dovedeste tu ca o dogma sau invatatura e gresita. In sensul ca se contrazice cu alte invataturi sau dogme. Ei bine nu vei putea, totul e perfect in privinta invataturilor de credinta, nu se contrazic.