Despre suflet, duh si starea omului in moarte

[iuliu46]

În prealabil postat de Mihai36

Legea nu se refera la citeva enunturi ci reprezinta principii morale si de comportament izvorite din constiinta si traire si care ne formeaza caracterul deplin.
ea nu poate fi desfiintata decit daca insusi Dumnezeu si toata creatia ar intra intro forma de nemanifestare , aste cum ai zice ca desfiintezi regula de 3 simpla sau legea termodinamicii ee nu pot fi desfiintate insa felul in care vorbeau si limbajul folosit ne induc in eroare .

Mihai despre ce anume vorbesti tu ?

"Beti dintru acesta toti, ca acesta este Sangele Meu, al Legii celei noi, care pentru multi se varsa spre iertarea pacatelor"

Uite si din Cornilescu :

"...căci acesta este sângele Meu, sângele legământului celui nou, care se varsă pentru mulţi, spre iertarea păcatelor."


Deci care lege nu e desfiintata ? Ce, Dumnezeu a dat porunca sa sarbatoreasca sambata toate popoarele sau doar evreii ? Si cand a dat porunca asta ? Ce evreii pana la Moise au sarbatorit sambata ?
Dumnezeu i-a spus lui Avraam sa se taie imprejur el si urmasii lui.Ce asta inseamna sa facem si noi la fel ?

[stefan florin]

În prealabil postat de iuliu46

Mihai despre ce anume vorbesti tu ?

"Beti dintru acesta toti, ca acesta este Sangele Meu, al Legii celei noi, care pentru multi se varsa spre iertarea pacatelor"

Uite si din Cornilescu :

"...căci acesta este sângele Meu, sângele legământului celui nou, care se varsă pentru mulţi, spre iertarea păcatelor."


Deci care lege nu e desfiintata ? Ce, Dumnezeu a dat porunca sa sarbatoreasca sambata toate popoarele sau doar evreii ? Si cand a dat porunca asta ? Ce evreii pana la Moise au sarbatorit sambata ?
Dumnezeu i-a spus lui Avraam sa se taie imprejur el si urmasii lui.Ce asta inseamna sa facem si noi la fel ?

Prietene, avem Sinodul Apostolic unde s-a hotart ce anume crestinii trebuie sa respecte:
"Pentru că, părutu-s-a Duhului Sfânt şi nouă, să nu vi se pună nici o greutate în plus în afară de cele ce sunt necesare:
Să vă feriţi de cele jertfite idolilor şi de sânge şi de (animale) sugrumate şi de desfrâu, de care păzindu-vă, bine veţi face. Fiţi sănătoşi!". (Fapte 15:28-29)
Nu zice de nici o respectare a sambetei. Numai ca unii nu vor sa vada asta! Cum bine se stie acest sinod s-a intrunit datorita faptului ca unii evrei invatau pe crestini ca daca nu se vor taia imprejur nu se vor mantui: " Şi unii, coborându-se din Iudeea, învăţau pe fraţi că: Dacă nu vă tăiaţi împrejur, DUPA RANDUIALA LUI Moise, nu puteţi să vă mântuiţi". (Fapte 15:1).Intr-un cuvant era obligatorie respectarea legii lui Moise (asta in viziunea evreilor mozaici). Raspunsul apostolilor l-am postat mai sus. Se pune intrebarea: daca era asa importanta tinerea sambetei apostolii nu ar fi precizat acest lucru? Eu cred ca da! Dar uite ca nu l-au spus. Concluzia o trage fiecare. Doamne ajuta!

[iuliu46]

În prealabil postat de stefan florin

Prietene, avem Sinodul Apostolic...

Stiu Stefan am utilizat si eu subiectul asta cand am fost intrebat despre sinod de cineva.Eu sincer daca citesc textul de la Evrei 4 nu inteleg cum se poate cineva gandi ca oamenii inca au porunca sa tinem sambata.
Eu nu inteleg cum se poate gandi cineva ca sufletul este trupul + suflarea dar uite ca se intampla.
Dar am intalnit situatii mult mai rele.Am intalnit unii care s-au dezis de Pavel,auzi "daca e o contradictie intre ce scrie Pavel si ce zice Hristos eu il cred pe Hristos " .Tu iti dai seama ca noua nici prin cap nu ne trece ca putem gresi,ca poate nu intelegem tot .Noi santem in stare sa il dam si pe Pavel afara din Biblie numai sa nu recunoastem ca gresim.
Sper doar ca daca vreun ortodox sau chiar si catolic citeste chestiile astea sa nu fie amagit de "sambetele ceremoniale " si de toata smecheria asta.Imi pare rau de cei care cred sincer in asa ceva.

[grasu77]

În prealabil postat de iuliu46

Deci care lege nu e desfiintata ?

Legea Celor 10 Porunci, numita si Legea Morala nu s-a desfiintat. A ramas valabila pentru toate timpurile (o spune, argumentat, Catehismul Ortodox - pe care nu vrei sa-l iei in seama, ortodoxule). Citeste aici: http://www.crestinortodox.ro/carti-o...ala-80574.html. Vezi cum raspunde Catehismul Ortodox la intrebarea ta, clar si argumentat.

În prealabil postat de iuliu46

Ce, Dumnezeu a dat porunca sa sarbatoreasca sambata toate popoarele sau doar evreii ?

Sigur ca era o porunca pentru toate popoarele. Vezi cum suna porunca a 4-a din Facerea cap. 20:8-11. Ai impresia ca Dumnezeu a facut cerurile, pamantul si marea si tot ce este in ele, numai pentru evrei? Mai vezi si Isaia 56:6,7 sau ce spune Mantuitorul in Marcu 2:27).

Si, pentru ca stiu ca-ti place, iti arat ce spune Catehismul Ortodox despre porunca a 4-a. Vezi aici: http://www.crestinortodox.ro/carti-o...nci-80579.html (in special, punctele 126 si 127).

În prealabil postat de iuliu46

Si cand a dat porunca asta ?

Chiar de la facerea lumii, prin exemplul Sau. Crezi ca Dumnezeu S-aodihnit pentru ca a obosit?

În prealabil postat de iuliu46

Ce evreii pana la Moise au sarbatorit sambata ?

Sigur. Ia-l ca exemplu pe Avraam despre care se spune ca "a pazit poruncile, oranduirile si legile lui Dumnezeu" (Facerea 26:5).

În prealabil postat de iuliu46

Dumnezeu i-a spus lui Avraam sa se taie imprejur el si urmasii lui.Ce asta inseamna sa facem si noi la fel ?

Nu amesteca lucrurile. Sfantul Apostol Pavel ti-a explicat limpede cum este cu taierea imprejur si cum este cu poruncile lui Dumnezeu: "Taierea imprejur nu este nimic si netaierea imprejur nu este nimic ci pazirea poruncilor lui Dumnezeu" (1 Corinteni 7:19).

[grasu77]

În prealabil postat de stefan florin

Prietene, avem Sinodul Apostolic unde s-a hotart ce anume crestinii trebuie sa respecte:
"Pentru că, părutu-s-a Duhului Sfânt şi nouă, să nu vi se pună nici o greutate în plus în afară de cele ce sunt necesare:
Să vă feriţi de cele jertfite idolilor şi de sânge şi de (animale) sugrumate şi de desfrâu, de care păzindu-vă, bine veţi face. Fiţi sănătoşi!". (Fapte 15:28-29)
Nu zice de nici o respectare a sambetei. Numai ca unii nu vor sa vada asta!

Multumim ca ne-ai deschis ochii. Chiar ca, pana acum nu am vazut. Vad ca nu scrie nici despre betie, nici despre hotie, nici despre minciuna, etc. Libertate, frate. Important este sa nu sugrum porcul si sa nu desfranez. In rest... voie buna.

[grasu77]

În prealabil postat de iuliu46

.Noi santem in stare sa il dam si pe Pavel afara din Biblie numai sa nu recunoastem ca gresim.
Sper doar ca daca vreun ortodox sau chiar si catolic citeste chestiile astea sa nu fie amagit de "sambetele ceremoniale " si de toata smecheria asta.Imi pare rau de cei care cred sincer in asa ceva.

Crezi ca Pavel nu cunostea Levitic cap. 23 (ca un exemplu) unde se vorbeste despre acele "sabate ceremoniale" (care erau o data pe an, si erau numite sabate, de insusi Dumnezeu). Stia si, asa cum este normal, nu le confunda cu sabatul zilei a saptea.

[Mihai36]

În prealabil postat de iuliu46

Mihai despre ce anume vorbesti tu ?

"Beti dintru acesta toti, ca acesta este Sangele Meu, al Legii celei noi, care pentru multi se varsa spre iertarea pacatelor"

Uite si din Cornilescu :

"...căci acesta este sângele Meu, sângele legământului celui nou, care se varsă pentru mulţi, spre iertarea păcatelor."


Deci care lege nu e desfiintata ? Ce, Dumnezeu a dat porunca sa sarbatoreasca sambata toate popoarele sau doar evreii ? Si cand a dat porunca asta ? Ce evreii pana la Moise au sarbatorit sambata ?
Dumnezeu i-a spus lui Avraam sa se taie imprejur el si urmasii lui.Ce asta inseamna sa facem si noi la fel ?

Stai putin ca vorbim despere mai multe lucruri fara sa stim, sint mai multe categorii de Legi, Legea firii, Legea sacrificiala si ceremoniala .
Ceea ce s-a desfiintat este Legea ceremoniala insa Lgea firii a ramas, dar si in cadrul ei pina atunci evreii nu aveau in traditie in dogma o lege a iertarii de acaeaea ea era noua pentru ei , proaspat adusa de IIsus insa nu doar sib forma dogmei ci si in potentialul de manifestare a intregii omeniri , era si atunci posibila insa la un nivel mai mic deci fiecare a mai primit inca putin potential in plus fata de cit avea mai mult sau mai putin.
iar atunci cind ii ridici potentialul unui om inseamna ca il evoluezi spiritual ii transformi personalitatea iar imbunatatirea unei calitati se face doar in conditiile purifiarii ei acolo in energii iar purificarea este o iertare a faptelor dn cauza carora acea calitate era murdarita de energii de o factura joasa.
de aceea se spune ca m fost iertati insa nu este vorba de o iertare si pentru faptele vitorului dar otusi este o ridicare a capacitatii de a ierta si implicit de a fi iertati si acesta este mare lucru.
in personalitatea omului mai intii baza este formata de moralitate si nonviolenta , de generozitate si respect , stapinire de sine si disciplina , vorbire si pace si abia apoi catre final se situeza ietarea si lipsa orgoliului si a atasamentelor fie ele fata de familie sau de religie.
acestea find cam ultimele lanturi care mai tin spiritul incatusat in lumea fizica insa acesta este penultimul nivel cerul al saselae caci mai este s cerul al 7 lea care are si alte principii ce tin de inalta spiritualitate de lucrari divine, judecata sfinta si intrarea in rindul ingerilor. de unitate si transfrmae globala , de aducere a binecuvintarilor din cer pe pamint .
Mai tin si de deschiderea harului adica posibilitatea ca omul de rind sa primeasc botezul fara sa fie hirotonit sau suspus unei ceremonii speciale.
mai putin se stie ca dupa plecarea lui Iisus harul a fost inchis la putina vreme insa teologic s-a pastrat tacerea si lumea a crezut ca orice botezat are duh sfint.
insa intre timp asa cum era profetit harula fost iar deschis si pt totdeauna uneori botezul se primeste chiar si cu o simpla rugaciune sau o tacere in care se afla nazuinta caci fara nazuinta nu este posibil.
harul a fost deschias atunc doar temporar findca nu era inca vremea insa trebuia ca sa se vada ca lubcrarea lui IIsus contribuie si la acest lucru , este ca o conducta cu mai multe robinete ultimul trebuia deschis de proba ca sa se vada ca penultimul este deschis si functioneaza.
daca deschiderea penultimului robinet a avut efecte si in societate si in religie atunci deschiderea ultimului in preajma Judecatii asa cum era profetit va aduce si mai mari transformari , va face posibila o schimbare radicala a fetei pamintului incit se va putea spune precum in cer asa si pe pamint,
al saptelea cer are dupa cum spuneam si puteri justitiare deci uneori aduce lucrurile bune intr-un mod obligatoriu vrem nu vrem trebuie sa ne supunem.
de aceea inertia societatii se va ciocni si mai mult cu imperativut neinduplecat al binelui ceresc si se va produce o revolutie globala si un razboi religios.
Acum ni se va cere sa fim cit mai perfecti nu se mai accepta jumatatile de masura , daca pina acum lucrurile au mers si asa ei bine de acum nu mai trebuie sa fie ca pe pamint ci ca in cer.
Cine nu se conformeaza si nu se supune noilor cerinte si schimbari si cine nu este capabil prin personalitatea lui sa traiasca la anumite bareme mai inalte va muri , vor ramine doar o treime din toata populatia , putini dar buni, aproape toti vor fi sfinti. O societate de sfinti condusa de sfinti , cu o singura religie caci ni se promite ca "Numele lui Dumnezeu ca fi unul singur" si ca Dumnezeu va stapini peste tot pamintul.
Insa pentru asta trebuie sa vina "Dumnezeu cu toti sfintii Lui" asta undeva In Sion caci tot in Zaharia scrie ca evreii vor alerga prim valea muntilor spre munte spre locul unde Domnul va da salvarea.
Iar evreii din Ierusalim si din Iudeea vor fi primii de care Dumnezeu astfel e va milostivi in conflictul religios format inevitabil in situatia unei aparitii divine insotita de un popor de sfinti al unei neasteptate religii aparuta din senin dar totusi formata in timp in linistea unei oarecare discretii.
Deci solutia este doar reconvertirea, alta scapare nu avem , asta in cazul in care sintem atasati de o religie iar daca nu sintem religiosi trebuie doar sa implinim Legea firii cit mai bine.
Desigur ca puterile lui Dumnezeu se vor manifesta si intr-un final dupa ce marile evenimente vor trece se va turna duh sfint -binecuvintari peste orice faptura si va fi curatita si lamurita si atunci acei care vom ramine vom fi capabili sa ne traim adevaratul potential al manifestarii personalitatii noastre fiecare in dreptul inaltimii sale spirituale la care a ajuns pina atunci.

[Mihai36]

potentialul respectiv interior nu se refera la potentialul de evolutie spirituala al fintei omenesti. Adica la capacitatea maxima a desavirsirii calitatilor interioare care este conditia intrarii in rindul ingerilor adica, este si normal -cum sa implinesti lucrari ingeresti daca nu esti deja inger ?
Deci noua societate va constitui o mare gradina de productie a sfintilor arhanti.
daca nu vor mai fi incercari ca in perioada generatiei adamice vor fi doar exemple pozitive si trairi inaltatoare. "Nimic rau nu va mai fi."
"cel incet la minte se va intelepti, cel pacatos va deveni plin de virtute, iar sfintii se vor sfinti si mai mult prin faptele lor."

[iuliu46]

În prealabil postat de grasu77

Sigur. Ia-l ca exemplu pe Avraam despre care se spune ca "a pazit poruncile, oranduirile si legile lui Dumnezeu" (Facerea 26:5).
.

Ce tot vorbesti prostii ? Uite aici cand apare porunca : "Iată ce a zis Domnul: Mîine este odihnă, odihna cea sfîntă în cinstea Domnului; ce trebuie copt, coaceţi, ce trebuie fiert, fierbeţi astăzi, şi ce va rămîne lăsaţi să rămînă pe a doua zi ". De ce trebuia sa le zica Moise asta daca ei tineau sambata ? Avraam a tinut poruncile pe care le-a primit el de la Dumnezeu.
Ce tot o dai cu sambata ? Nu vezi ca zice Pavel "Căci undeva, despre ziua a şaptea, a zis astfel: "Şi S-a odihnit Dumnezeu în ziua a şaptea de toate lucrurile Sale"." si apoi "Căci dacă Iosua le-ar fi adus odihnă, Dumnezeu n-ar mai fi vorbit, după acestea, de o altă zi de odihnă.Drept aceea, s-a lăsat altă sărbătoare de odihnă poporului lui Dumnezeu." .
Ce tot imi zici mie de "sambetele ceremoniale ? Du-te cu Dumnezeu si crede in ce vrei .
Voi acuzati ortodocsii ca sant "farisei " dar vedem ca fariseii acuzau pe Iisus ca "dezlega sambata " .
Voi acuzati ortodocsii ca sant farisei pentru ca ei cred in nemurirea sufletului dar vedem ca fariseii se mira cand Iisus le spune ca pentru Dumnezeu toti sant vii.

Pacat.Nu imi mai raspunde ca ne facem rau unul altuia.Crezi ce vrei si credeti ce vreti.


"

[stefan florin]

În prealabil postat de grasu77

Legea Celor 10 Porunci, numita si Legea Morala nu s-a desfiintat. A ramas valabila pentru toate timpurile (o spune, argumentat, Catehismul Ortodox - pe care nu vrei sa-l iei in seama, ortodoxule). Citeste aici: http://www.crestinortodox.ro/carti-o...ala-80574.html. Vezi cum raspunde Catehismul Ortodox la intrebarea ta, clar si argumentat.



Sigur ca era o porunca pentru toate popoarele. Vezi cum suna porunca a 4-a din Facerea cap. 20:8-11. Ai impresia ca Dumnezeu a facut cerurile, pamantul si marea si tot ce este in ele, numai pentru evrei? Mai vezi si Isaia 56:6,7 sau ce spune Mantuitorul in Marcu 2:27).

Si, pentru ca stiu ca-ti place, iti arat ce spune Catehismul Ortodox despre porunca a 4-a. Vezi aici: http://www.crestinortodox.ro/carti-o...nci-80579.html (in special, punctele 126 si 127).



Chiar de la facerea lumii, prin exemplul Sau. Crezi ca Dumnezeu S-aodihnit pentru ca a obosit?



Sigur. Ia-l ca exemplu pe Avraam despre care se spune ca "a pazit poruncile, oranduirile si legile lui Dumnezeu" (Facerea 26:5).



Nu amesteca lucrurile. Sfantul Apostol Pavel ti-a explicat limpede cum este cu taierea imprejur si cum este cu poruncile lui Dumnezeu: "Taierea imprejur nu este nimic si netaierea imprejur nu este nimic ci pazirea poruncilor lui Dumnezeu" (1 Corinteni 7:19).

prietene, scrie in catehismul ortodox ca trebuie sa serbam ca zi de odihna sambata? Doamne ajuta!