Bogatia riturilor din Sfanta Biserica Catolica

[Lucian008]

În prealabil postat de catalin2

Vad ca esti nou pe forum, din experienta mea te sfatuiesc sa il eviti pe userul Erethorn, e un user grobian si agresiv cu cei ce nu-i impartasesc erorile. La inceput discutam si eu normal cu aceasta persoana, dar de fiecare data devenea agresiv dupa un scurt timp. Eu doar te sfatuiesc, tu poate te poti descurca mai bine. Sfanta Scriptura ne si indeamna "Nu daţi cele sfinte câinilor, nici nu aruncaţi mărgăritarele voastre înaintea porcilor, ca nu cumva să le calce în picioare şi, întorcându-se, să vă sfâşie pe voi."

Pana la urma nu e doar o discutie personala. Pot citi si altii care isi pot face o parere in functie de argumentele aduse.

[Erethorn]

În prealabil postat de Lucian008

Nu cred ca am judecat si am dat sentinta nimanui. Dar nici nu putem face abstractie de invataturile Mantuitotului. Daca El spune ca sinucigasii, prin pacatul impotriva Duhului Sfant sunt osanditi, cine suntem noi sa sustinem altceva?

Unde spune Mântuitorul că sinucigaşii sunt osândiţi ?!

Vă atrag atenţia că "păcatul fără iertare" despre care vorbeşte Mântuitorul este o chestiune larg dezbătută în teologie; nu s-a ajunf la un consens şi, cu atât mai puţin s-a ajuns la o dogmă în cadrul Bisericilor Ortodoxe sau a celei Catolice cu privire la acest păcat.

[catalin2]

În prealabil postat de Lucian008

Pana la urma nu e doar o discutie personala. Pot citi si altii care isi pot face o parere in functie de argumentele aduse.

Doar ca s-au mai discutat de vreo zece ori, toti le stiu pe dinafara. Doar sa punem pariuri ce intrebare va fi urmatoarea. :) Si nimeni pana acum nu am vazut sa-si fi schimbat vreo parere, de exemplu pot sa dau citatul din sfantul Ignatie de o suta de ori si tot degeaba. Partial glumesc, poti scrie in continuare, daca ai nevoie poti cauta in arhiva sa vezi ce raspunsuri s-au mai dat.

[Erethorn]

În prealabil postat de catalin2

Vad ca userul Erethorn ori nu intelege ori nu vrea sa inteleaga ca nu vreau sa am un dialog cu el.
Pentru admin, de ce i se permite acestui user sa-mi spuna pe un forum ortodox sectar?

Fie că vreţi, fie că nu vreţi să aveţi un dialog cu mine, atâta timp cât veţi activa pe forum şi veţi posta varii idei cu privire la credinţă am şi eu dreptul să mă refer la, şi să critic aceste idei.

Am impresia că găsiţi termenul "sectar" a fi neplăcut; pe de altă parte, nu v-am văzut niciodată în postura de a vă critica colegii de forum atunci când foloseau acest termen la adresa altora.

Un penticostal sau adventist are tot dreptul să se autointituleze ortodox atâta timp cât e convins că ţine adevărata învăţătură a lui Cristos, la fel aveţi şi dumneavoastră.

Şi, în aceeaşi măsură în care d-vs sau altul care crede că penticostalul nu e ortodox, ci sectar, are dreptul să o spună, am şi eu dreptul să arăt că, în opinia mea, dumneavoastră nu ţineţi nici adevărata învăţătură a lui Cristos, şi nici măcar învăţătura Bisericii Ortodoxe, deşi pretindeţi acest lucru, ci o învăţătură sectară.

[Lucian008]

În prealabil postat de Erethorn

Unde spune Mântuitorul că sinucigaşii sunt osândiţi ?!

Vă atrag atenţia că "păcatul fără iertare" despre care vorbeşte Mântuitorul este o chestiune larg dezbătută în teologie; nu s-a ajunf la un consens şi, cu atât mai puţin s-a ajuns la o dogmă în cadrul Bisericilor Ortodoxe sau a celei Catolice cu privire la acest păcat.

Deznadejdea in Dumnezeu reprezinta lepadare de credinta. Lepadarea de credinta este hula, iar hula nu se iarta. Bine poate doar daca papa e generos si mai da din faptele bune ale sfintilor de care dispune cum vrea el. Sau daca spune papa "parutu-s-a noua si Duhului Sfant" si atunci nu mai e pacat deloc.

[Erethorn]

În prealabil postat de Lucian008

Deznadejdea in Dumnezeu reprezinta lepadare de credinta. Lepadarea de credinta este hula, iar hula nu se iarta. .

Corect, DAR, încă o dată, de la etajul 10 de unde s-a aruncat sinucigaşul şi până la asfaltul de care, zdrobindu-se, a murit, au trecut, conform legilor naturii descoperite de Newton, câteva secunde, şi cine îmi îngăduie mie să stabilesc ce s-a întâmplat cu sufletul lui în acele secunde ? Cine îmi îngăduie mie să susţin că păcatul lipsei de nădejde a persistat până în ultimul moment ?

Oare eu, cel care scriu sau citesc aici, de câte ori am căzut în acest păcat, şi de câte ori, cu ajutorul Sfântului Duh şi în momentele cele mai neaşteptate şi mai de neînţeles pentru mintea noastră omenească, m-am dezis şi m-am căit de el ?

[catalin2]

În prealabil postat de Erethorn

Fie că vreţi, fie că nu vreţi să aveţi un dialog cu mine, atâta timp cât veţi activa pe forum şi veţi posta varii idei cu privire la credinţă am şi eu dreptul să mă refer la, şi să critic aceste idei.

Am impresia că găsiţi termenul "sectar" a fi neplăcut; pe de altă parte, nu v-am văzut niciodată în postura de a vă critica colegii de forum atunci când foloseau acest termen la adresa altora.

Un penticostal sau adventist are tot dreptul să se autointituleze ortodox atâta timp cât e convins că ţine adevărata învăţătură a lui Cristos, la fel aveţi şi dumneavoastră.

Şi, în aceeaşi măsură în care d-vs sau altul care crede că penticostalul nu e ortodox, ci sectar, are dreptul să o spună, am şi eu dreptul să arăt că, în opinia mea, dumneavoastră nu ţineţi nici adevărata învăţătură a lui Cristos, şi nici măcar învăţătura Bisericii Ortodoxe, deşi pretindeţi acest lucru, ci o învăţătură sectară.

Usere Erethorn, stiu ca intelegi greu chiar si unele lucruri elementare asa ca nu doresc sa ma repet degeaba. Am mai vazut confuzia asta la unii useri eterodocsi ecumenisti, asta se presupune ca e un forum ortodox. Pe un forum general sunt alte reguli, pe forumul ortodox apare si ca nu poate fi denigrata credinta ortodoxa, pe un forum general nu. Daca nu ai inteles multi preoti numesc cultele neoprotestante secte, iar pe un forum neoprotestant pot fi numiti ortodocsii cum vor ei.
Desi ti-am dat ce spune un sfant ortodox, pe tine nu te intereseaza pentru ca vrei doar sa atati si sa ataci. Nu te intereseaza adevarul, ci cauti doar sa ataci pe cel ce il spune pentru ca tie nu iti convine. De aceea atunci cand nu mai ai argumente incerci sa pui pumnul in gura celor ce scriu ceva despre catolicism, desi am repetat ca nu vreau sa discut cu tine. daca e nevoie imi pun si la semantura ca nu doresc sa dialoghez cu tine ca sa nu trebuiasca sa scriu la fiecare topic.
P.S. Problema nu e ca acum spui aceste lucruri, ci ca intodeauna faci asta. De mai multe ori ti-am dat sansa si am continuat dialogul, pana am vazut ca se repeta acelasi lucru, nu te poti schimba.

[Patrie si Credinta]

În prealabil postat de Lucian008

Pe scurt invatatura de credinta gresita. Din perspectiva catolica nepurcederea Sfantului Duh de la Fiul este o invatatura de credinta gresita?

de fapt Crezul Catolic in greaca exclude Filioque daca nu ma insel.e un pic ciudat.vor colegii catolici sa ma lamureasca

[Lucian008]

În prealabil postat de Erethorn

Corect, DAR, încă o dată, de la etajul 10 de unde s-a aruncat sinucigaşul şi până la asfaltul de care, zdrobindu-se, a murit, au trecut, conform legilor naturii descoperite de Newton, câteva secunde, şi cine îmi îngăduie mie să stabilesc ce s-a întâmplat cu sufletul lui în acele secunde ? Cine îmi îngăduie mie să susţin că păcatul lipsei de nădejde a persistat până în ultimul moment ?

Oare eu, cel care scriu sau citesc aici, de câte ori am căzut în acest păcat, şi de câte ori, cu ajutorul Sfântului Duh şi în momentele cele mai neaşteptate şi mai de neînţeles pentru mintea noastră omenească, m-am dezis şi m-am căit de el ?

Eu nu am terminat teologia. Eu am terminat profil real. La mine lucrurile se bazeaza mult pe cifre. Hristos nu se bazeaza pe cifre si nici nu judeca pe baza de cantar. Dar omul care a decis sa se sinucida nu a facut-o cu 5 secunde inainte de a se arunca de la balcon. Deci a avut timp sa se razgandeasca. Ce l-ar determina sa se caiasca. Frica de moarte? Aia nu e cainta ci e regret. Cam cati se vor cai in caderea lor? Si daca s-ar cai s-au spovedit? Aici e periculos sa ne aventuram. Chiar daca unii regreta in timpul ala scurt, regreta de teama mortii nu se gandesc ei la Hristos. Deci putem afirma ca sinucigasii merg in iad. Nu noi judecam, nu noi dam sentinta, dar Hristos asta ne invata. Nu ca ne-ar ajuta pe noi cu ceva sa stim asta totusi. Dar Biserica nu se roaga pentru sufletele lor.

[Patrie si Credinta]

În prealabil postat de catalin2

Vad ca userul Erethorn ori nu intelege ori nu vrea sa inteleaga ca nu vreau sa am un dialog cu el.
Pentru admin, de ce i se permite acestui user sa-mi spuna pe un forum ortodox sectar?

eu consider ca dumneavoastra cam exagerati.in general nu pare agresiv pe forum.dar acum nu stiu ce discutii a avut fiecare,pana la urma pana si eu am avut o situatie mai tensionata la un moment dat cu un user catolic.totusi,cred ca exagerati un pic