"EU sunt invierea si viata"

[ioanna]

În prealabil postat de grasu77

Domnul Iisus spune: "Eu sunt invierea si viata. Si oricine traieste si crede în Mine nu va muri în veac.". In alta parte spune: "Voia Tatalui Meu este ca cine vede pe Fiul si crede in El, sa aiba viata vesnica, si Eu il voi invia in ziua de apoi" (Ioan 6:40).

Iisus a spus: “Voi nu întelegeti cuvintele vietii, pentru ca acum prin pacatele voastre voi sunteti în moarte”, deci noi suntem in moarte spirituala, daca ne aflam in stare de pacat, fara a fi morti fizic. Invierea nu trebuie legata strict de moartea fizica, doar crestinul este o persoana cu adevarat nascuta din nou si care Il urmează pe Iisus Hristos.

[Mihai36]

Nasterea din nou inseamna botezul sfint care ne scapa de a doua moarte adica de decaderea spirituala .
Daca un om decade spiritual inseamna ca nu are botezul sfint iar in crestintatate nu toti merg catre sfintenie ceea ce ar trebui sa dea de gindit -au sau nu botezul.
Simpla credinta in Iisus nu ne scapa decit de la o posibila contestare sau hula caci si cel rau crede in El insa nu stiu in ce masura merge pe Cale.
Deci credinta bazata pe nazuinta ar presupune mai mult decit credinta -implinirea legilor, poruncilor, conduita si iubire de semeni ar trebui sa conduca la sfintire catre desavirsire , desavirsire fara de care nu se poate intra in imparatia lui Dumenzeu . De aceea Iisus a spus "Fiti desavirsiti."

[osutafaraunu]

În prealabil postat de ioanna

Invierea nu trebuie legata strict de moartea fizica, doar crestinul este o persoana cu adevarat nascuta din nou si care Il urmează pe Iisus Hristos.

Învierea şi naşterea din nou are de-a face şi cu fizicul (trupul) nostru. Hristos a înviat şi din punct de vedere fizic (a fost pipăit, a mâncat, etc.), acest lucru fiind garantat şi celor ce-I aşteaptă a doua venire. Cei mântuiţi vor fi înviaţi cu corpuri (nesupuse putrezirii) 1 Cor.15,52.

[grasu77]

În prealabil postat de ioanna

Iisus a spus: “Voi nu întelegeti cuvintele vietii, pentru ca acum prin pacatele voastre voi sunteti în moarte”,

Unde a spus Domnul Iisus Hristos astfel de cuvinte? Indicati pasajul din Scriptura (pentru ca doar in aceasta Carte se gasesc invataturile Mantuitorului si ale Sfintilor Apostoli). Daca nu exista asa ceva, aveti o problema serioasa. Este o incumetare mare sa spui ca Mantuitorul a spus ceva ce nu a spus.

Eu am gasit ca Domnul Iisus a spus ceva de genul acesta:

"Cel ce nu Ma iubeste nu pazeste cuvintele Mele."(Ioan 14:24)

"Daca ramaneti intru Mine si cuvintele Mele raman in voi" (Ioan 15:7)

În prealabil postat de ioanna

deci noi suntem in moarte spirituala, daca ne aflam in stare de pacat, fara a fi morti fizic.

Invierea nu trebuie legata strict de moartea fizica, doar crestinul este o persoana cu adevarat nascuta din nou si care Il urmează pe Iisus Hristos.

"Eu il voi invia in ziua de apoi" (Ioan 6:40). Si aceasta inviere, din ziua de apoi, tot o inviere spirituala este?

Iar cand Apostolul Pavel ne vorbeste despre invierea "celor care au adormit" (1 Tesaloniceni 4:13), tot despre o inviere spirituala vorbeste?

Dibaci mai este diavolul. Desfiinteaza invierea din morti prin "spiritualizare".

[ioanna]

În prealabil postat de grasu77

Unde a spus Domnul Iisus Hristos astfel de cuvinte? Indicati pasajul din Scriptura (pentru ca doar in aceasta Carte se gasesc invataturile Mantuitorului si ale Sfintilor Apostoli). Daca nu exista asa ceva, aveti o problema serioasa. Este o incumetare mare sa spui ca Mantuitorul a spus ceva ce nu a spus.

Am citat din Evanghelia Pacii dupa Ioan. Nu cred ca trebuie desconsiderate scrierile apocrife, care contin un bogat fond cultural si moralizator. Mesajul sacru se deosebeste usor de gnosticismul grecesc, care s-a impletit cu cele ale crestinismului timpuriu. Pentru a intelege spiritualitatea coplesitoare a Crestinismului, trebuie sa aprofundezi si scrierile apocrife ,evangheliile non-canonice sau scrierile Sfintilor Parinti, insa judecat totul din perspectiva biblica canonica. Biblia in Crestinism e numai o parte a traditiei scrise, care se continua cu alte scrieri, (neincluse in canonul biblic) doar Crestinismul e o dezvoltare si o evolutie spirituala continua.

[tara tara vrem ostas]

În prealabil postat de grasu77

Se pare ca nu ati inteles intrebarea (despre inviere) si ati demonstrat ceva de care nici un crestin (indiferent de confesiune) nu se indoieste (viata vesnica).

Domnul Iisus spune: "Eu sunt invierea si viata. Si oricine traieste si crede în Mine nu va muri în veac.". In alta parte spune: "Voia Tatalui Meu este ca cine vede pe Fiul si crede in El, sa aiba viata vesnica, si Eu il voi invia in ziua de apoi" (Ioan 6:40).

Despre viata vesnica nu se indoieste nimeni. Dar, Domnul leaga mostenirea vietii vesnice de INVIERE. Despre asta nu ne-ati spus nimic.

Ce se intampla cu credinciosii care au murit? Cum vor mosteni viata vesnica? Vor fi inviati pentru a trai vesnic ("nu va muri in veac")? Sau exista o alta modalitate de mostenire a vietii vesnice, fara sa fie necesara INVIEREA?

Eu vad mostenirea vietii vesnice, a celor morti in credinta, in stransa legatura cu INVIEREA. Asa am inteles din invataturile Mantuitorului si ale Sfintilor Sai Apostoli. Din postarea dvs., am inteles ca mortii pot mosteni viata vesnica fara inviere. Nu ati pomenit nimic de INVIERE. De ce?

cum poti sa ai viata vesnica daca este un moment in care nu ai viata(cand esti mort)?

[grasu77]

În prealabil postat de tara tara vrem ostas

cum poti sa ai viata vesnica daca este un moment in care nu ai viata(cand esti mort)?

Viata vesnica urmeaza dupa inviere. "Eu sunt INVIEREA si VIATA" - spune Mantuitorul.

[tara tara vrem ostas]

În prealabil postat de grasu77

Viata vesnica urmeaza dupa inviere. "Eu sunt INVIEREA si VIATA" - spune Mantuitorul.

si cum vine aia cu "nu va muri in veac" (Cine crede in Mine nu va muri in veac)?

[delia31]

În prealabil postat de grasu77

Viata vesnica urmeaza dupa inviere. "Eu sunt INVIEREA si VIATA" - spune Mantuitorul.

,, Viaţa veşnică aceasta este: Să Te cunoască pe Tine, singurul Dumnezeu adevărat, şi pe Iisus Hristos pe Care L-ai trimis ,, Ioan 17,3

Viata vesnica incepe inca de aici si acum pentru cei ce incep sa Il cunoasca pe Hristos si sa se umple de Duhul Sfant. Cei ce Il primesc pe Duhul Sfant, desi deocamdata nedeplin, au Viata Vesnica in ei inca de aici si acum in suflet, iar la a doua venire trupurile vor invia si se vor uni cu sufletele.

[tara tara vrem ostas]

În prealabil postat de grasu77

Userul "delia31" aducea in discutie versetul din Ioan 11:25 (http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=132) pe un topic inchis.

In acel verset, Mantuitorul spune:
"Eu sunt invierea si viata; cel ce crede în Mine, chiar daca va muri, va trai."

La ce credeti ca face referire acest verset (si altele asemanatoare, care vorbesc despre inviere si viata)? La viata celor inviati din morti sau la viata celor morti (neinviati)?

Eu cred ca Mantuitorul ne vorbeste despre invierea mortilor si mostenirea vietii vesnice. Gresesc?

1.Viata , la viata din timpul mortiii ... Chiar daca va muri va trai..
2.Invierea, la reintoarcerea,restaurarea totala in fiinta.. se seamana trup firesc si invie trup duvonicesc..

loveste-te un pic de zid :

Facerea 37:35 După aceea s-au adunat toţi feciorii lui şi toate fetele lui şi au venit să-l mângâie; dar el nu voia să se mângâie, ci zicea: "Plângând, mă voi pogorî în locuinţa morţilor la fiul meu!" Şi-l plângea astfel tatăl său.

7. Descoperi-vei tu care este firea lui Dumnezeu? Urca-vei tu până la desăvârşirea Celui Atotputernic?
8. Ea este mai înaltă decât cerurile. Şi ce vei face tu? Ea este mai adâncă decât împărăţia morţii. Cum vei pătrunde-o tu? Iov 11

9. Şeolul (iadul) se mişcă în adâncurile sale, ca să iasă întru întâmpinarea ta. Pentru tine el deşteaptă umbrele, pe toţi stăpânitorii pământului; el ridică de pe jilţurile lor pe toţi împăraţii pământului. Isaia 14

13. Nu cruţa pe feciorul tău de pedeapsă; chiar dacă îl loveşti cu varga, nu moare.
14. Tu îl baţi cu toiagul, dar scapi sufletul lui din împărăţia morţii. Pilde 23

2. Dacă se vor strecura în locuinţa morţilor, de acolo mâna Mea îi va apuca, şi de se vor sui în cer, îi voi da jos de acolo; Amos 9:2
19. Precum seceta şi arşiţa sorb apele zăpezilor topite, tot astfel soarbe locuinţa morţilor pe păcătoşi. Iov 24

12. Să-i înghiţim de vii ca locuinţa morţilor, şi întregi, ca pe cei ce se coboară în mormânt. Pilde 1

14. Din stăpânirea locuinţei morţilor îi voi izbăvi şi de moarte îi voi mântui. Unde este, moarte, biruinţa ta? Unde-ţi sunt chinurile tale? Mila stă ascunsă departe de ochii Mei!... Osea 13

14. De aceea şi iadul şi-a mărit de două ori lăcomia lui, căscat-a gura sa peste măsură; acolo se vor coborî mărirea Sionului şi gloatele sale, chiotele de veselie... Isaia 5

11. "Cere un semn de la Domnul Dumnezeul tău, în adâncurile iadului sau în înălţimile cele de sus". Isaia 7

15. Şi acum, tu te pogori în iad, în cele mai de jos ale adâncului! Isaia 14

24. Înţeleptul merge pe cărarea vieţii ce duce în sus, ca să ocolească drumul iadului care merge în jos. Pilde 15

17. Să se întoarcă păcătoşii în iad; toate neamurile care uită pe Dumnezeu. Psalmi 9

10. Că nu vei lăsa sufletul meu în iad, nici nu vei da pe cel cuvios al Tău să vadă stricăciunea. Psalmi 15

15. Şi-i vor stăpâni pe ei cei drepţi şi ajutorul ce-l nădăjduiau din slava lor, se va învechi în iad.

16. Dar Dumnezeu va izbăvi sufletul meu din mâna iadului, când mă va apuca. Psalmi 48

16. Să vină moartea peste ei şi să se coboare în iad de vii, Psalmi 54

47. Cine este omul ca să trăiască şi să nu vadă moartea şi să-şi izbăvească sufletul său din mâna iadului? Psalmi 88

David: De mă voi sui în cer, Tu acolo eşti. De mă voi coborî în iad, de faţă eşti. Psalmi 138:8

Solomon: Iadul şi adâncul sunt cunoscute Domnului, cu atât mai vârtos inimile fiilor oamenilor. Pilde 15:11
Iadul şi adâncul nu se pot sătura, tot aşa şi inima omului e de nesăturat. Pilde 27:20
Locuinţa morţilor, pântecele sterp, pământul care nu e sătul de apă şi focul care nu zice niciodată: "Destul!" Pilde 30:16
Şi omul nu ştie că acolo sunt numai umbre, iar cei pe care îi pofteşte nebunia se află de mult în adâncurile şeolului (locuinţa morţilor). Pilde 9:18

NT :Fapte 2:27,31 Căci nu vei lăsa sufletul meu în iad, nici nu vei da pe cel sfânt al Tău să vadă stricăciune.Mai înainte văzând, a vorbit despre învierea lui Hristos: că n-a fost lăsat în iad sufletul Lui şi nici trupul Lui n-a văzut putreziciunea.

8. Pentru aceea zice: "Suindu-Se la înălţime, a robit robime şi a dat daruri oamenilor".
9. Iar aceea că "S-a suit" - ce înseamnă decât că S-a pogorât în părţile cele mai de jos ale pământului? Efeseni 4

18. Pentru că şi Hristos a suferit odată moartea pentru păcatele noastre, El cel drept pentru cei nedrepţi, ca să ne aducă pe noi la Dumnezeu, omorât fiind cu trupul, dar viu făcut cu duhul,
19. Cu care S-a coborât şi a propovăduit şi duhurilor ţinute în închisoare, 1Petru 3

1Petru 4:
5. Ei îşi vor da seama înaintea Celui ce este gata să judece viii şi morţii.
6. Că spre aceasta s-a binevestit morţilor, ca să fie judecaţi ca oameni, după trup, dar să vieze, după Dumnezeu cu duhul.

9. Şi când a deschis pecetea a cincea, am văzut, sub jertfelnic, sufletele celor înjunghiaţi pentru cuvântul lui Dumnezeu şi pentru mărturia pe care au dat-o.
10. Şi strigau cu glas mare şi ziceau: Până când, Stăpâne sfinte şi adevărate, nu vei judeca şi nu vei răzbuna sângele nostru, faţă de cei ce locuiesc pe pământ? Apocalipsa 6

19. Era un om bogat care se îmbrăca în porfiră şi în vison, veselindu-se în toate zilele în chip strălucit.
20. Iar un sărac, anume Lazăr, zăcea înaintea porţii lui, plin de bube,
21. Poftind să se sature din cele ce cădeau de la masa bogatului; dar şi câinii venind, lingeau bubele lui.
22. Şi a murit săracul şi a fost dus de către îngeri în sânul lui Avraam. A murit şi bogatul şi a fost înmormântat.
23. Şi în iad, ridicându-şi ochii, fiind în chinuri, el a văzut de departe pe Avraam şi pe Lazăr în sânul lui.
24. Şi el, strigând, a zis: Părinte Avraame, fie-ţi milă de mine şi trimite pe Lazăr să-şi ude vârful degetului în apă şi să-mi răcorească limba, căci mă chinuiesc în această văpaie.
25. Dar Avraam a zis: Fiule, adu-ţi aminte că ai primit cele bune ale tale în viaţa ta, şi Lazăr, asemenea, pe cele rele; iar acum aici el se mângâie, iar tu te chinuieşti.
26. Şi peste toate acestea, între noi şi voi s-a întărit prăpastie mare, ca cei care voiesc să treacă de aici la voi să nu poată, nici cei de acolo să treacă la noi.
27. Iar el a zis: Rogu-te, dar, părinte, să-l trimiţi în casa tatălui meu,
28. Căci am cinci fraţi, să le spună lor acestea, ca să nu vină şi ei în acest loc de chin.
29. Şi i-a zis Avraam: Au pe Moise şi pe prooroci; să asculte de ei.
30. Iar el a zis: Nu, părinte Avraam, ci, dacă cineva dintre morţi se va duce la ei, se vor pocăi.
31. Şi i-a zis Avraam: Dacă nu ascultă de Moise şi de prooroci, nu vor crede nici dacă ar învia cineva dintre morţi. Luca 16

Solomon : Mai de preţ este un nume bun decât untdelemnul cel binemirositor şi ziua morţii decât ziua naşterii. Eccl7:1

Pavel : Căci pentru mine viaţă este Hristos şi moartea un câştig.Sunt strâns din două părţi: doresc să mă despart de trup şi să fiu împreună cu Hristos, şi aceasta e cu mult mai bine; Filipeni 1:21,23.


Ia vezi cum rezolvi versetele astea.