Vorbirea in limbi la penticostali...

[Jane Says]

În prealabil postat de penticostalulmantuit

Nu Jane, noi ăștia de pe acest topic suntem demonizați, ne înșelăm, simulăm și nu avem discernământ. Asta vrei să zici?

Tu pretinzi că interesată de psihologie. Ți se par penticostalii de pe forum niște dezaxați, îndrăciți și fără discernământ?

Nu crezi că e mai logic ca penticostalii demonizați (dacă există așa ceva) să aibe alte preocupări decât să intre pe forum www.crestinortodox.ro? Ăia se țin de urlăturile, bolboroselile și nebuniile lor maligne.

Nu am spus ca voi sunteti, am spus ca intotdeauna sunt altii problema :) Nici eu n-am orgoliu cat casa in clipa asta, vorba aia, tu ai. Na, ca sa fim chit.

Si nu cred ca influenta demonica musai sa fie ca-n filme, cu spume la gura, urlaturi, bolboroseli si nebunii maligne. De foarte multe - de cele mai multe - ori e subtila, [aparent] pasnica si linistita si cat se poate de rationala. Nu trebuie sa faci spume la gura ca sa spui cu maxima eleganta de exemplu ca "religia e opiu pentru mase", si noi astia de pe aici cam stim din ce film e afirmatia respectiva.

Ideea e ca e foarte greu sa constientizezi o inchisoare in care iti place sa fii si e foarte greu spre imposibil sa spui nu lucrurilor care iti cresc si mangaie stima de sine, ori vorbitul in limbi (social learning sau influenta demonica, whatever) fix asta face. Te impaca cu tine insuti si astfel iti opreste ascensiunea. Daca a venit duhul, ai asigurarea ca nu gresesti, si ca oricare ar fi lucrul pe care-l faci, e bine ca-l faci, esti ok, esti pe cale. De asemenea in comunitatile voastre se incurajeaza lucrul asta, am citit - apropo de psihologie - ca grupurile voastre au efecte cu adevarat terapeutice, din cauza relatiilor stranse dintre oameni si a intensei socializari.

Ei, eu in efectul ala terapeutic (eu sunt ok, tu esti ok, noi toti suntem ok) vad o mare infundatura, pentru ca va invatati voi insiva si unii pe altii cu reward (recompensa) on demand (la cerere). E o cocoloseala generala care din punct de vedere psihiatric e buna si eu recunosc asta: - oamenii socializeaza, se integreaza in mediu, au ceea ce numim retea de suport social. Ce mai, e beton, fiecare se simte bine in pielea lui si in comunitate.

Daaaaaaaar, problema cea mare e cu simtitul asta bine :) Eu n-o sa-mi vad niciodata greselile in toata "splendoarea" lor si nu voi constientiza niciodata HAULcare ma desparte de desavarsirea ceruta mie de catre Dumnezeu, daca tot timpul am pe cineva care sa-mi tina de cald, sa ma pupe, sa-mi zambeasca si sa-mi spuna ca sunt mantuita si ca sunt deci foarte aproape de telul propus. Eu cred ca trebuie sa ne tinem mintea in iad si sa nu deznadajduim, si sa ne vedem ca fiind foaaaarte mici, foaaaarte nedesavarsiti, foaaarte departe de Dumnezeu. Atunci, cu tot respectul, te cam sictiresc aia care te lauda, pentru ca stii ca te lauda aiurea, fara a avea vreun motiv. Ti se cam ia si de efectul terapeutic de grup si de suportul social, pentru ca nu-ti mai vine sa canti muzica usoara cand te gandesti la starea sufletului tau.

Ca ortodox singura certitudine pe care ai e ca e intr-adevar dreapta credinta, dar cand te gandesti la ce esti chemat si cat de putin poti sa dai, te ia cu ameteli. Are o dulceata pe care o simti cu adevarat abia cand te lepezi cu totul de tine, de dorintele tale, de impresiile tale despre sine, despre cat de minunat esti si cand te gandesti ca Dumnezeu te iubeste si te indura si-asa, lepadatura cum esti, am zis, nu-ti mai vine sa bati din palme, nici sa canti, iti vine numai sa taci, sa plangi si sa te miri. Si nu te-apuca nici un vorbit in limbi.

[Doriana]

În prealabil postat de Jane Says

Daaaaaaaar, problema cea mare e cu simtitul asta bine :)

Sunt doar curioasa: Tu te simti rau in prezenta lui Dumnezeu? Si te simti mandra ca ai Duhul Sfant? Nu de alta, dar sesizez niste stereotipii de gandire care nu au nici o legatura cu subiectul discutat ci doar cu zvonurile auzite.

În prealabil postat de Jane Says

Eu n-o sa-mi vad niciodata greselile in toata "splendoarea" lor si nu voi constientiza niciodata HAULcare ma desparte de desavarsirea ceruta mie de catre Dumnezeu, /daca tot timpul am pe cineva care sa-mi tina de cald, sa ma pupe, sa-mi zambeasca si sa-mi spuna ca sunt mantuita si ca sunt deci foarte aproape de telul propus. .

Telul pe care si-l propune crestinul e sa faca voia lui Dumnezeu in fiecare clipa. Aflarea mantuirii este la inceputul drumului. Dincolo de mantuire exista o viata dedicata lui Dumnezeu, de dragul Lui si din recunostinta pentru ca a suferit moartea in locul meu.

[Jane Says]

Sunt doar curioasa: Tu te simti rau in prezenta lui Dumnezeu?

Nu vreau sa vorbesc despre asta, dar senzatia aceea nu e de rau dar nu-ti dai seama de asta decat daca ai trait-o macar o data in viata. Pe urma ajunge sa te ingrijoreze absenta ei.
Frica de senzatia asta ii opreste pe multi pacatosi sa se pocaiasca, pentru ca au o adevarata fobie de sentimentul de vinovatie, si-ar face orice sa scape de el sau sa il evite.

[Doriana]

În prealabil postat de Jane Says

Nu vreau sa vorbesc despre asta, dar senzatia aceea nu e de rau dar nu-ti dai seama de asta decat daca ai trait-o macar o data in viata. Pe urma ajunge sa te ingrijoreze absenta ei.
Frica de senzatia asta ii opreste pe multi pacatosi sa se pocaiasca, pentru ca au o adevarata fobie de sentimentul de vinovatie, si-ar face orice sa scape de el sau sa il evite.

Bun...In prezenta lui Dumnezeu nu ne simtim bine sau rau, sau, mai bine zis ne simtim si rau si bine. E un sentiment specific. Cand vezi maretia lui Dumnezeu nu poti sa nu te simti mic ,neinsemnat si vinovat . Maretia Lui te copleseste si iti plangi pacatul. Apoi Dumnezeu iti aduce iertare si usurare, dupa cum spune Cuvantul ca cei ce se marturisesc primesc iertare. Si e tare bine langa El...Nu L-ai da pe nimic si stii ca ai face orice pentru El pentru ca si El a facut totul pentru tine.

[Jane Says]

În prealabil postat de Doriana

Bun...In prezenta lui Dumnezeu nu ne simtim bine sau rau, sau, mai bine zis ne simtim si rau si bine. E un sentiment specific. Cand vezi maretia lui Dumnezeu nu poti sa nu te simti mic ,neinsemnat si vinovat . Maretia Lui te copleseste si iti plangi pacatul. Apoi Dumnezeu iti aduce iertare si usurare, dupa cum spune Cuvantul ca cei ce se marturisesc primesc iertare. Si e tare bine langa El...Nu L-ai da pe nimic si stii ca ai face orice pentru El pentru ca si El a facut totul pentru tine.

Ok, si unde mai e loc de vorbit in limbi aici? Adica ai dreptate intru totul, dar cum impaci lucrurile astea cu showul? :)

[Danut7]

În prealabil postat de penticostalulmantuit

Ba da, m-am gândit. Cred că în unele cazuri lucrează un alt duh, nu Duhul Sfânt.

Pai e aceasi "biserica"?Atunci avand in vedere invatatura ei care e una un singur duh lucreaza in toata "biserica" si in aceasi "biserica" e un singur duh.Daca unii vorbesc in limbi de la un alt duh la penticostali, inseamna ca toti vorbesc de la acelasi duh.Cu atat mai mult cu cat doar la ei se manifesta acest show... si la pagani si vrajitori..Acelasi duh lucreaza peste toti penticostalii.

[Doriana]

În prealabil postat de Jane Says

Ok, si unde mai e loc de vorbit in limbi aici? Adica ai dreptate intru totul, dar cum impaci lucrurile astea cu showul? :)

Vorbirea in limbi este in 1 Corinteni 14, de exemplu. Acolo se arata care e locul vorbirii in limbi in biserica.
Nu vad unde e show-ul... E tot o idee preconceputa, pare-mi-se.

[Danut7]

În prealabil postat de Doriana

Nu mai e nici penticostalismul ce a fost. Si noi ne luptam foarte mult sa nu lasam fenomene de aceste in biserica. Dar vin din ce in ce mai puternice dinspre vestul care se scalda in pacat. E o lupta continua, dar ne-o asumam pentru a nu respinge darurile lui Dumnezeu si tot ce are El bun pentru noi. Caci si darurile fac parte din fiinta Lui si daca le-a dat inseamna ca a vrut sa le dea si chiar a fost ideea Lui sa le dea. Noi doar ne supunem.

Asa ai zis-o asta de parca ati fi de nu stiu cata vreme.Secta penticostala a aparut dupa anii 1900.Deci abia daca a schimbat 3,4 generatii.

[o_tzaranca]

ce rataciri...Doamne fereste
bine ca nu am in sat asa ceva((
brrr..

În prealabil postat de o_tzaranca

ce rataciri...Doamne fereste
bine ca nu am in sat asa ceva((
brrr..

Spune-ne doar satul și venim!