Despre Penticostali, Baptisti, Adventisti

[mariann]

În prealabil postat de ovidiu-s

Drept ai zis "cinstesc memoria Mariei", adică asa cum comunistii cinsteau "memoria lui Stalin" si "a lui Lenin" si "a lui Marx", pentru că nici ateii comunisti nu cred in viată după moarte.
Adventistii si iehovistii se apropie de acest mod de gândire atunci când spun că nu există suflet constient după moarte, ci doar un somn adânc până la Inviere. Deci pentru ei Maica Domnului si pururea fecioară Maria, cea care a purtat toată plinătatea trupească a Dumnezeirii in pântecele ei, cea mai presus decât heruvimii si decât serafimii, e inconstientă sufleteste !!!
Din acest motiv ne-ai acuzat pe noi ortodocsii domnule Marian că practicăm spiritismul atunci când cinstim sfintii cei vii, nu doar "memoria" lor.

Domnule Ovidiu, noi credem cu tarie in viata dupa moarte. Dar nu credem ca un mort este viu. Indiferent cine ar fi el (sau ea). Credem cu tarie si in invierea mortilor. O persoana care a murit poate fi vie doar daca a fost inviata de bunul Dumnezeu. Scrie undeva ca Maria, mama lui Iisus, sau alti sfinti, au fost inviati de Dumnezeu? Este posibil sa fi existat niste invieri despre care noi nu stim. Dar eu nu pot comunica cu un mort daca nu stiu ca a fost inviat. Este un pacat mare sa comunicii cu mortii. Stiti ce a patiti Saul pentru asa ceva (1 Cronici cap.10:13).

Vorbiti de sfintii cei vii; enumarati-mi, va rog, cativa sfinti care au murit si au fost inviati. Dar, daca aveti indrazneala sa spuneti ca, de fapt ei au murit dar sunt vii, fara a fi nevoie de o inviere lor, faceti o mare greseala.

Concluzie personala: VIATA DUPA MOARTE, FARA INVIERE, NU EXISTA!

[mariann]

În prealabil postat de ovidiu-s

Cred că am un oarecare sistem de referintă care imi aduce o doză de obiectivitate in ceea ce fac.
Eu sunt familiarizat cu cărtuliile si scrierile de propagandă adventiste, de dinainte să le citesc pe cele care ii condamnă. Am avut vecini si rude care au simpatizat sau chiar au făcut parte din această erezie.

Atunci cum se explica faptul ca ati postat o sumedenie de "erori" despre adventisti.

[mariann]

În prealabil postat de ovidiu-s

Vorbiti de "limpezimea doctrinei adventiste". Dumneavostră luati drept limpezime ceea ce v-au oferit altii. Ati incercat să priviti dincolo? Să le cercetati rădăcinile? Atunci probabil ati fi aflat că aceste "doctrine" nu sunt deloc limpezi, ci sunt obscure, satanice si hilare. Sunt doctrine care s-au schimbat de la o generatie la alta, in functie de vremurile acestei lumi si de nevoile sectei. Cum poti să ai incredere in valabilitatea unor doctrine dacă nu studiezi originile lor si autoritatea morală si biblică a indivizilor care le-au formulat?

Nu ma intereseaza cine a formulat aceste doctrine. Nu am incredere in oameni. Eu, pur si simplu, am verificat indelung punctele de doctrina ale adventistilor. Erau unele puncte care nu-mi conveneau. Unul din aceste puncte a fost cel referitor la sfintenia zilei a saptea a saptamanii. Am mai spus acest lucru: pentru ca nu vroiam sa fiu mai cu mot decat altii (aproape toti crestinii se inchina in ziua intaia a saptamanii) am cautat argumente care sa-mi arate ca este gresit ce cred adventistii. Am cautat materiale de tot felul pe la alte confesiuni (baptisti, catolici, ortodocsi, etc). Dar degeaba. Sfanta Scriptura ma invata ca ziua a saptea este o zi pe care Dumnezeu a binecuvantat-o si sfintit-o pe vecie. Acesta a fost doar un exemplu despre felul cum am verificat doctrina adventista.

Daca dvs. considerati ca doctrina adventista este gresita, puteti foarte usor sa demonstrati acest lucru cu Sfanta Scriptura. Nu aveti nevoie de povesti (pe care le numiti istorie) si filmulete defaimatoare.

[mariann]

În prealabil postat de ovidiu-s

Domnule Marian duceti-vă pe un forum al sectantilor baptisti sau celorlaltri neoprotestanti.

Am intrat pe un forum baptist (Misiunea VoxDei). Era acolo alt sustinator al invataturilor adventiste, mult mai bine pregatit decat mine (eu sunt un simplu functionar si am doar vre-o 4 ani de studii biblice). Mi-a placut corectitudinea baptistilor. Nu erau permise cuvinte jignitoare sau alte acte de "indisciplina". Pe acel forum, respectul era la el acasa.

[costel]

Marian, vietuiesti in neadevar. Daca te-ai obsinuit cu el, ramai doar pe acel forum baptist. Insa, sper sa ajungi sa cunosti Adevarul. Daca mai postezi aici, posteaza doar aceste cuvinte: "Dumnezeule milostiv fii mie pacatosului" si vei avea sanse sa te intorci indreptat cand vei iesi de pe acest forum.

[mariann]

În prealabil postat de costel

Marian, vietuiesti in neadevar. Daca te-ai obsinuit cu el, ramai doar pe acel forum baptist. Insa, sper sa ajungi sa cunosti Adevarul. Daca mai postezi aici, posteaza doar aceste cuvinte: "Dumnezeule milostiv fii mie pacatosului" si vei avea sanse sa te intorci indreptat cand vei iesi de pe acest forum.

Nu ai de unde sa stii cum vietuiesc eu. Pe acest forum se vede doar multa teorie.

Eu nu postez "texte magice". Astea se numesc mantre si sunt bune pentru religiile orientale. Dumnezeu vrea sa asculte ce am sa-I spun eu, din inima mea, cu cuvintele mele.

[matad]

Marian ,trebuie sa raminem obiectivi si sa intelegem ca fiecare din noi ,care am gasit o cale de a ne intoarce catre Dumnezeu ,chiar prin doctrina unei bisericii,va fi foarte foarte greu sa ne schimbam opiniile dupa aceea .Fiecare credincios isi va afirma dupa aceea credinta ,in baza a ce a invatat si asimilat.
Este foarte clar ca nu vei putea arata ca ce ai studiat tu personal ,este un adevar in fata unui ortodox ,pentru simplul fapt ca nu e conform invataturii lui.Poti sa le citezi cite versete vrei ,pt ca il vor trece prin sita invataturilor Sfintilor care nu pot fi combaturi ,pentru ca de aceea sint sfinti.Asta e ce cred ei,si nu te vor baga in seama .Eu vin din ortodoxie ,ca multi ortodoxi,dezamagit de exemplul de zi cu zi al ortodoxului de rind ,care nu e interesat de doctrina ,ci de executarea unui ritual care sa-i dea satisfactia ca i-a rezolvat o problema majora . Cei mai multi nu inteleg ca problema cea mai mare este pacatul care sa afla in el. Pentru ca ritualul este prioritar .Daca vei vorbi despre ratiune in credinta ortodoxa ,deja esti eretic pentru ca nu intelegi lucrarea vie a Bisericii ,care e prelungirea trupului lui Hristos-care este o mare taina ,de neinteles pt un tip rational. Si eu m-am intrebat cum ai constiinta ,daca nu esti rational.Oare nu poti fi credincios ,daca nu esti rational?
Oare Legea morala nu este rationala pina o asimilezi in inima ta?
Dar cel mai dezamagit sint de rautatea de care da dovada un "crestin" care numeste un altul eretic ,pentru ca are o alta interpretare si intelegere a unui verset sau pasaj .
De ce ? Pentru ca este invatat ca Biserica din care face parte detine adevarul ,deci daca nu esti cu ei ,nu esti in adevar ,deci esti eretic. E valabil pentru toate bisericile.
Dar o indrumare ramine de la Mintuitorul nostru ,al tuturor :
Ioan 5:39 Cercetaţi Scripturile, pentru că socotiţi că în ele aveţi viaţa vecinică, dar tocmai ele mărturisesc despre Mine.

Asa ca pot fi de acord ca un alt om a inteles mai mult decit mine .Dar eu ii probez invatatura cu ce citesc eu in Scriptura ,ca sa vad ca nu ma inseala ,sa verific ca ce imi spune ,vine de la Dumnezeu si nu neaparat de la un sfint ,oricare ar fi el.
Toti oamenii ,in afara de Iisus Hristos (care a impacat pe Dumnezeu cu oamenii),sint imperfecti in trup si in spirit .De aceea exista un rol de mintuitor ,care poate curata pina la neprihanire. Numai Dumnezeu e perfect ,poate da viata si o poate lua. Numai El e drept si bun ,ca sa poate judeca si curata .Numai El poate ierta pacatele,oricit s-ar amagi un om ,ca a primit acest drept (de la alt om) .Pacatul inseamna ,departare de Dumnezeu, si numai El permite apropierea.
El este ancora noastra,in care ne punem increderea.
Tot ce e pe linga ,este diluat si imperfect. (Scriptura apune asta ,nu eu pacatosul)
Sint de acord ,ca nu toti imi vor impartasi punctul de vedere .Este dreptul lor ,de la Dumnezeu.
Pentru un crestin care a gasit calea si s-a intors catre Dumnezeu ,nu mai conteaza istoria ,ce a facut inainte ,ce a crezut inainte ,ci ceea ce va trai dupa intoarcerea catre Dumnezeu.
De aceea iti spun sincer ,te lupti in van.
Mai bine vorbeste cu cineva cu inima deschisa ,care are nevoie sa-L caute Mintuitorul nostru, Iisus Hristos.

[mariann]

În prealabil postat de matad

Marian ,trebuie sa raminem obiectivi si sa intelegem ca fiecare din noi ,care am gasit o cale de a ne intoarce catre Dumnezeu ,chiar prin doctrina unei bisericii,va fi foarte foarte greu sa ne schimbam opiniile dupa aceea .Fiecare credincios isi va afirma dupa aceea credinta ,in baza a ce a invatat si asimilat.
Este foarte clar ca nu vei putea arata ca ce ai studiat tu personal ,este un adevar in fata unui ortodox ,pentru simplul fapt ca nu e conform invataturii lui.

Sunt de acord cu ce spui. Si eu am fost ortodox iar toata familia mea este ortodoxa in totalitate. Am si un prieten preot ortodox. Le respect credinta. Intru in biserici ortodoxe cand sunt invitat la anumite evenimente si nu comentez ceea ce se intampla. Nu-mi place sa vorbesc neintrebat.

Pe acest forum este cu totul altceva. Sunt doar niste discutii pe care nu eu le-am provocat. Si am intrat mai mult pe topicuri gen "Secte si culte" unde se spuneau o sumedenie de neadevaruri (mi-am mai bagat nasul si pe alte topicuri si nu cred ca am facut bine). M-a deranjat multimea de neadevaruri care se spun despre "secte". Daca-si vedeau de teologia lor, nu aveam nici o treaba.

In rest, imi doresc sincer sa ne intalnim cu totii in Imparatia Domnului Iisus Hristos. Avem acelasi Tata Ceresc care ne iubeste pe toti.

[strajeru]

În prealabil postat de mariann

Si am intrat mai mult pe topicuri gen "Secte si culte" unde se spuneau o sumedenie de neadevaruri (mi-am mai bagat nasul si pe alte topicuri si nu cred ca am facut bine). M-a deranjat multimea de neadevaruri care se spun despre "secte". Daca-si vedeau de teologia lor, nu aveam nici o treaba.

Ce neadevaruri am spus Mariane?Ca e normal sa cinstim icoanele?Ca o supraveneram pe Preasfanta Nascatoare de Dumnezeu?Ca ne facem semnul Sfintei Cruci?Ca avem cele 7 taine?Ca ai nostrii conducatori nu ne-au mintit niciodata in legatura cu Parusia?Ca White v-a mintit cat a putut?Ca sunteti milenaristi?Ca va tineti de litera Bibliei fara sa cunoasteti Sfanta Traditie? Si culmea nesimtirii mai aveti curajul sa afirmati ca a-ti fost ortodocsi,insa voi habar n-aveti ce e ala Crez sau ierurgie.Topicurile care le-am infiintat eu si alti prieteni de-ai mei,aici la secte si culte,sunt pt a ajuta si lumina ortodocsii nestiutori despre voi,despre istoria voastra(cum a-ti aparut voi pe harta cultelor),despre ereziile voastre(ca doar va trageti din Calvin,taticul vostru)si despre modul vostru de gandire si comportament.Si cum adica nu aveai nicio treaba?Adica ai venit sa ne inveti pe noi cum sta treaba cu adevarata credinta?Sau ce?Sunt zeci de intrebari la care voi sectantii,nu aveti raspuns,si nu veti avea niciodata.Foarte frumos a vorbit s-ovidiu si vsosvi si au incercat sa va explice cate ceva,insa voi a-ti ramas tari la cerbice ca toti sectantii.A-ti venit pe acest forum sa ne invatati pe noi teologie?Ce teologie?Arhiconica?N-avem nevoie,ca ne pierdem sufletul ca voi.O stim foarte bine,insa noi nu o punem in aplicare,noi o combatem.Daca tot v-ati gasit 2 adventisti p-aici,imprieteniti-va bine,si duceti-va fratilor pe un forum d-al vostru.Primiti-l in inima voastra pe Isus(magar) acolooo,nu aici.

[georgeval]

În prealabil postat de mariann

Nu ai de unde sa stii cum vietuiesc eu. Pe acest forum se vede doar multa teorie.

Eu nu postez "texte magice". Astea se numesc mantre si sunt bune pentru religiile orientale. Dumnezeu vrea sa asculte ce am sa-I spun eu, din inima mea, cu cuvintele mele.

Marian sa ne smerim si "lumina nu va fi pusa sub obroc".