Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #331  
Vechi 13.06.2013, 01:49:28
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.084
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Florin-Ionut Vezi mesajul
Asta nu contrazice ceea ce am citat eu.
Cateodata e nevoie sa citesti mai mult decat un pasaj ca sa pricepi.
Contextul poate oferi informatii valoroase, mai ales cand nu poti procesa corect un segment anume, din lipsa de cultura medicala.

Dar hai sa vedem ce zice si pasajul:

Citat:
"Conceptul de „cui pe cui se scoate” este utilizat frecvent ca metodă terapeutică alopată
(medicală) și homeopată (mai apropiată de natură)."
Deci cum spuneam, cand apare un anti-vaccinist in scena, este si homeopatul dupa coltz.

Citat:
"Un excelent exemplu al sofismului „cui pe cui se scoate” este vaccinul antipoliomielitic.
Teoria este următoarea: pentru a construi imunitatea împotriva acestui virus, organismul trebuie să
primească o cantitate suplimentară din acest virus, însă în doze mici."
Asta e doctor sau un ignorant de prima clasa?
Sau, vorbeste din perspectiva homeopata, singura care o cunoaste (povestea cu dozele mici..).

Elementul esential al vaccinarii nu sunt "dozele mici", pentru ca practic nu exista conceptul de "doze mici" cand vorbim de virusi, ci faptul ca vaccinul contine factorul agresiv intr-o forma atenunata, inactivata, cvasi-inofensiva.

Citat:
Imediat după introducerea vaccinului antipoliomielitic, incidența cazurilor de poliomielită a crescut
până la 680%, conform dezvăluirilor și rapoartelor prezentate de dr. Leonard Horowitz în cartea sa
intitulată The Emerging Viruses(Viruși Noi).
Deci cand ni se spune ca incidenta unor anumite boli a scazut o data ce s-au introdus vaccinarea, nu credem.
Dar daca cineva spune ca dimpotriva, a crescut de aproape 7 ori cand s-a introdus vaccinarea, nu avem nici un fel de rezerve.
Cum este compatibil acest subiectivism cu analiza impartiala a informatiei?

Citat:
Un organism curat și plin de vitalitate nu se îmbolnăvește niciodată.
Ma mir ca n-a scris si ca nu imbatraneste niciodata.

Si daca se imbolnaveste?
Binenteles nu e curat, nu are suficienta vitalitate, trebuie sa faca curele X si Y.
Cat timp? Nu se stie, probabil toata viata, timp in care va continua fara doar si poate sa se imbolnaveasca, pentru ca virusii de fapt exista asa cum si gravitatia exista chiar daca esti ignorant vizavi de legea lui Newton si nici un sistem imunitar nu e suficient de "curat si plin de vitalitate" pentru a face fatza la absolut orice.

etc. (nu sunt convins dupa ce am citit pana aici ca ar trebui sa mai continui, dar daca vrei si insisti..).

Citat:
Oameni sîntem și trebuie să trăim.
E o scuza?

Citat:
Pe de altă parte oamenii fără cunoștințe pot fi specialiști în detoxifiere dacă fac ce zice el, adică mai exact ce scrie la Facerea 1, 29: să treacă pe legume, fructe și semințe crude. Experți devin, fără 6 ani de școală.
"detoxifierea" asa cum e comercializata de unii, e in mare parte un mit.

Organismul are propriul sistem de eliminare a deseurilor, atat timp cat incetezi sa mai bagi gunoaie si e cat de cat sanatos (nu in cadere libera) isi vede de treaba si se curata.
Restul, printre care si cursurile amintite, e un sistem de a lua bani de la fraieri, gadilandu-le orgoliul si numindu-i experti intr-un domeniu inexistent.

Expert nu devii in orice caz, schimband stilul de alimentatie si nestiind mare lucru despre cel nou, cum nu stiau nici despre cel vechi.

Ca de ex. in cazul "raw vegan" despre riscurile infectiei cu bacterii, virusi si paraziti din alimentele neprocesate termic, despre factorii antialimentari din unele alimente crude, deficitul de B12, aminoacizi esentiali, etc. - aspecte pe care proaspetii "specialisti" nu de putine ori aleg sa le ignore cu buna stiinta (adica auzind de ele), servindu-si slabe povesti consolatoare, exact cum faceau si inainte cand li se spunea ca nu e sanatos consumul de carne industriala, mai ales intens pre-procesata, zaharul in exces, fumatul, etc.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.

Last edited by AlinB; 13.06.2013 at 02:12:20.
Reply With Quote
  #332  
Vechi 13.06.2013, 02:36:28
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.084
Implicit

Citat:
În prealabil postat de anita Vezi mesajul
Asta era intrebarea :"Te intreb ,ce ai face daca copilul tau ar face autism de la un vaccin ,te-ai multumi cu o compensatie substantiala ?
Pentru a putea raspunde la intrebarea asta, trebuie mai intai sa-mi raspunzi la intrebarea legata de dovezile privind legatura intre vaccinare si autism.

Pana te mai documentezi insa te intreb eu ceva: tu ce faci daca copilul tau face encefalita de la rujeola, cu ce te consolezi?
Ca era probabil sigur ca facea autism daca il vaccinai?
Ai nutri vreun sentiment de vina?

Citat:
Cultura antivaccinista nu am ,dar am invatat sa filtrez informatia , sa imi formez o opinie
Care nu are legatura cu credinta.
Nu poti strecura zerul de branza folosind ciurul.
Cauta si fa rost de un tifon mai intai.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #333  
Vechi 13.06.2013, 05:17:03
Florin-Ionut's Avatar
Florin-Ionut Florin-Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2008
Locație: Timișoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.411
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Patrie si Credinta Vezi mesajul
să treacă pe legume, fructe și semințe crude. ....
Tu primul.
Cam 2/3 din mîncarea noastră e crudă. Mîncare vegetală. Nu mai e mult pînă la 3/3.
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele;
Psalmul 140, 4

Ascultați Noul Testament ortodox online.
Reply With Quote
  #334  
Vechi 13.06.2013, 05:44:02
Florin-Ionut's Avatar
Florin-Ionut Florin-Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2008
Locație: Timișoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.411
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Deci cand ni se spune ca incidenta unor anumite boli a scazut o data ce s-au introdus vaccinarea, nu credem.
Dar daca cineva spune ca dimpotriva, a crescut de aproape 7 ori cand s-a introdus vaccinarea, nu avem nici un fel de rezerve.
Cum este compatibil acest subiectivism cu analiza impartiala a informatiei?
Rezerve am și în cazul ăsta. Nu știu dacă autorul e mincinos, dacă cel ce l-a citat e onest, dacă cei doi au preluat o informație falsă, cum s-a făcut statistica și dacă a fost vreuna, în final dacă e adevărat sau fals. Dar nici tu tu poți fi absolut sigur că sursele informației tale care susțin contrariul sînt verosimile.

Deci pînă la proba 100% certă că un anume vaccin e bun paznic al copilului meu împotriva unei posibile boli grele, aleg să NU-i fac injecția. Consider că riscul e mult mai mic așa, avînd în vedere în primul rînd procesul tehnologic al producerii substanței, mai exact gradul de ”știință” la care a ajuns medicina astăzi. La fel cum și între a-i da vitamina D sau C (care nu au efecte secundare atît de dezastruoase ca vaccinurile) și a nu-i da, aleg varianta a doua.

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Ca de ex. in cazul "raw vegan" despre riscurile infectiei cu bacterii, virusi si paraziti din alimentele neprocesate termic, despre factorii antialimentari din unele alimente crude, deficitul de B12, aminoacizi esentiali, etc. - aspecte pe care proaspetii "specialisti" nu de putine ori aleg sa le ignore cu buna stiinta (adica auzind de ele), servindu-si slabe povesti consolatoare, exact cum faceau si inainte cand li se spunea ca nu e sanatos consumul de carne industriala, mai ales intens pre-procesata, zaharul in exces, fumatul, etc.
Deci de azi înainte să nu mai mănînci salată, fructe nefierte, semințe neprăjite șamd că te riști. :)

(Apropo, ăștia din Peru spun că praful de roșcove e cafeniu din cauză că-s prăjite. Am cumpărat făină de roșcove albă, de la același magazin. Pe net totuși scrie că există și pudră cafenie din roșcove neprăjite.)

Ce factori antialimentari? Dacă mănînci cît mai divers și respecți un minim de reguli de asociere, Dumnezeu a avut grijă să-ți fie bine chiar dacă există oxalați în spanac, avocado, quinoa, amaranth și alte substanțe în mai știu eu ce vegetale. Nu-mi fac nici o grijă, doar să nu consum ciuperci toxice.

Deficit de B12 au și omnivorii, doar știi ce anume generează vitamina asta. Dar subiectul rămîne deschis, rămîne să-mi fac testele cînd ajung în țară.

Toți aminoacizii esențiali se găsesc în quinoa de exemplu. Nu m-aș mira să ca majoritatea lor să fie prezenți și în vegetalele care cresc și la noi.
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele;
Psalmul 140, 4

Ascultați Noul Testament ortodox online.
Reply With Quote
  #335  
Vechi 13.06.2013, 10:11:37
anita anita is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 28.06.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.734
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Pentru a putea raspunde la intrebarea asta, trebuie mai intai sa-mi raspunzi la intrebarea legata de dovezile privind legatura intre vaccinare si autism.
Dovada exista ,copil in Bucuresti perfect sanatos pana la 1 an si acum ,dupa vaccinarea cu hexa vaccin are autism

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Pana te mai documentezi insa te intreb eu ceva: tu ce faci daca copilul tau face encefalita de la rujeola, cu ce te consolezi?
Ca era probabil sigur ca facea autism daca il vaccinai?
Ai nutri vreun sentiment de vina?
Se pare ca din ecuatia asta l-ai scos pe Dumnezeu
Cati din copii faceau altadata encefalita la rujeola ?
Si encefalita asta de care vorbesti are o cauza ,vezi Vindecarea orbului din nastere.
Unde este rugaciune si viata intru Hristos nici copiii nu fac encefalita
Daca imi pun baza numai in medici ,in om adica ,se vad rezultatele.
Ai un duh de contrazicere ,adica vrei sa ai mereu dreptate.

Last edited by anita; 13.06.2013 at 10:19:17.
Reply With Quote
  #336  
Vechi 13.06.2013, 11:15:58
Patrie si Credinta's Avatar
Patrie si Credinta Patrie si Credinta is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.05.2011
Locație: Ploiesti
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.536
Send a message via Skype™ to Patrie si Credinta
Implicit

Citat:
În prealabil postat de anita Vezi mesajul
Dovada exista ,copil in Bucuresti perfect sanatos pana la 1 an si acum ,dupa vaccinarea cu hexa vaccin are autism
bun, hai sa va dau un secret cu autismul asta.
Autism is a disorder of neural development characterized by impaired social interaction and verbal and non-verbal communication, and by restricted, repetitive or stereotyped behavior. The diagnostic criteria require that symptoms become apparent before a child is three years old
Parents may first become aware of autistic symptoms in their child around the time of a routine vaccination. This has led to unsupported theories blaming vaccine "overload", a vaccine preservative, or the MMR vaccine for causing autism.

Autismul e o boala comportamentala care se arata cand incepe sa interactioneze cu ceilalti.

Citat:
În prealabil postat de anita Vezi mesajul
Se pare ca din ecuatia asta l-ai scos pe Dumnezeu
Cati din copii faceau altadata encefalita la rujeola ?
Si encefalita asta de care vorbesti are o cauza ,vezi Vindecarea orbului din nastere.
Unde este rugaciune si viata intru Hristos nici copiii nu fac encefalita
Daca imi pun baza numai in medici ,in om adica ,se vad rezultatele.
Ai un duh de contrazicere ,adica vrei sa ai mereu dreptate.
Cati din copii faceau altadata encefalita la rujeola ?
Nu stiu, tindeau sa moara mai inainte.

Si encefalita asta de care vorbesti are o cauza
Da, se cheama rujeola.

Unde este rugaciune si viata intru Hristos nici copiii nu fac encefalita
Daca imi pun baza numai in medici ,in om adica ,se vad rezultatele.
Sigur, da-o incolo de medicina.
Deci oamenii din trecut nu erau credinciosi?
__________________
Every point of view is useful, even those that are wrong - if we can judge why a wrong view was accepted.

Last edited by Patrie si Credinta; 13.06.2013 at 11:23:07.
Reply With Quote
  #337  
Vechi 13.06.2013, 13:17:26
antiecumenism antiecumenism is offline
Banned
 
Data înregistrării: 07.08.2006
Locație: ROMANIA,jud. Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.218
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Care medici?

Reportajul de la protov postat de ovidiu.b care a relansat discutia e centrata in jurul declaratiilor unui escroc, pardon, "medic" homeopat si a povestii unui altui escroc, Andrew Wakefield.
-si eu sunt impotriva homeopatiei :http://carteromaneasca.wordpress.com...i-in-inselare/

-ideea este ca exista interese pt vanzarea vaccinurilor si oamenii sunt manipulati prin massmedia sa se vaccineze si chiar obligati de medici,daca nu nu le primesc copii la gradinita...
-doctorul Chirila -stiu ca zici ca e si homeopat(si nu e bine) dar asta nu inseamna ca nu are dreptate in ceea ce priveste e-urile sau vaccinurile,...-a zis intr-o mica conferinta ca la un moment dat trebuia sa se faca o vaccinare in masa in Romania- si el a aparut la TV cu o zi inainte si a vorbit impotriva vaccinarii si dupa aceea un prieten de al lui care are contact cu directorii firmelor producatoare de vaccinuri,cu mafiotii,a zis ca respectivul director ar fi afirmat ca "cine e si doctorul asta care ma face sa pierd 20 de milioane de euro,nu poate sa-si tina gura"....

-eu cand am lucrat la Ambulanta,am prins si perioada cand era gripa aviara parca sau porcina oricum era o nebunie, toata massmedia vorbea numai despre vaccinare,despre cum mor oamenii daca nu se vaccineaza...pe sit-ul ministerului sanatatii erau tot felul de statistici alarmante-multe false-
-stiu ca era stare de alerta si la Ambulanta, ii trimiteau pe doctori si asistente pe teren sa verifice asa-zisele focare de infectie -si poate au gasit un caz in care un vecin ii otravise altuia gainile sau ceva de genul si gata au gasit si ei "un focar de infectie",erau imbracati asistentele in costume din alea ca la NASA-nici nu puteau sa respire bine-,ca si cum ar intra in niste laboratoare pline de virusi mortali ...ce mai o nebunie ,o minciuna si o dezinformare totala a populatiei ca sa ce ? ca sa-si vanda firmele vaccinurile in valoare de zeci de milioane de euro...asa ca sa nu-mi zici mie ca nu se manipuleaza oamenii ca sa se vaccineze..ba mai sunt si obligati.
Reply With Quote
  #338  
Vechi 13.06.2013, 13:20:25
Patrie si Credinta's Avatar
Patrie si Credinta Patrie si Credinta is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.05.2011
Locație: Ploiesti
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.536
Send a message via Skype™ to Patrie si Credinta
Implicit

Citat:
În prealabil postat de antiecumenism Vezi mesajul
-stiu ca era stare de alerta si la Ambulanta, ii trimiteau pe doctori si asistente pe teren sa verifice asa-zisele focare de infectie -si poate au gasit un caz in care un vecin ii otravise altuia gainile sau ceva de genul si gata au gasit si ei "un focar de infectie",erau imbracati asistentele in costume din alea ca la NASA-nici nu puteau sa respire bine-,ca si cum ar intra in niste laboratoare pline de virusi mortali ...ce mai o nebunie ,o minciuna si o dezinformare totala a populatiei ca sa ce ? ca sa-si vanda firmele vaccinurile in valoare de zeci de milioane de euro...asa ca sa nu-mi zici mie ca nu se manipuleaza oamenii ca sa se vaccineze..ba mai sunt si obligati.
se cheama panica de turma, din categoria apocalipsa maiasa.
Eu nu m-am vaccinat cand a fost cu aviara, tocmai fiindca mi se parea o panica idioata si ilogica, si din lene, si nu m-a obligat nimeni in sens contrar.

De fapt, cred ca nu m-am mai vaccinat de gripa, din clasa a VI-a, din nou, de lene.
Nu a incercat sa ma forteze nici OMS-ul, nici ministrul sanatatii, nici medicul de famile, nici Mafia, nici farmacia Catena,
, nu m-am autizat de la vaccinurile de cand eram mic, si nu stiu pe nimeni care sa fi avut efecte negative(ma rog, parca s-a inrosit pe mana o fata in clasa a II-a timp de 30 de minute).
__________________
Every point of view is useful, even those that are wrong - if we can judge why a wrong view was accepted.

Last edited by Patrie si Credinta; 13.06.2013 at 13:32:58.
Reply With Quote
  #339  
Vechi 13.06.2013, 13:31:30
antiecumenism antiecumenism is offline
Banned
 
Data înregistrării: 07.08.2006
Locație: ROMANIA,jud. Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.218
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Patrie si Credinta Vezi mesajul
se cheama panica de turma, din categoria apocalipsa maiasa.
Eu nu m-am vaccinat cand a fost cu aviara, tocmai fiindca mi se parea o panica idioata si ilogica, si din lene, si nu m-a obligat nimeni in sens contrar.
-nici eu nu m-am vaccinat de loc desi am lucrat la Ambulanta-munca de birou..-dar toti medicii si asistentele au fost obligati sa se vaccineze,eu am refuzat
Reply With Quote
  #340  
Vechi 13.06.2013, 16:15:52
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Florin-Ionut Vezi mesajul
Mă felicit încă o dată că nu mi-am vaccinat copchilu'.
Nu te felicita frate. Mulțumește-i lui Dumnezeu că te-a luminat să iei o asemenea alegere și că ai un copil sănătos. Și roagă-L să vă ajute în continuare. Că dacă era invers nu te mai laudai tu așa.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Sfinți catolici ai secolului al XX-lea. Mihnea Dragomir Biserica Romano-Catolica 6 15.12.2011 17:54:46
666 confuzia secolului andreicozia Generalitati 250 04.04.2011 23:51:50
Vaccinarea are efecte negative Iustin32 Generalitati 113 23.01.2011 16:21:40
Pericolul nestiut al vaccinurilor Iustin32 Generalitati 65 29.12.2009 22:23:12
problema medicala mathly24 Generalitati 8 25.09.2007 17:33:38