Adventistii neaga viata sufletului dupa moarte

[Iustin32]

În prealabil postat de vasinec

Nu confundati doctrina bisericii adventiste cu scrierile unei femei (daca or fi ale ei) Si adventistii contesta unele din aceste scrieri, dar nu contesta niciodata ce spune Sfanta Scriptura.

Daca vreti sa studiati doctrinele, le gasiti aici:
http://www.intercer.net/article.php?id=988

Apoi, sa-mi spuneti ce miciuni ati gasit (greseli se poate sa gasiti, dar minciuni nu).

Dar, topicul se intituleaza "Adventistii neaga viata sufletului dupa moarte" (cum in mod rautacios l-ati numit chiar dvs.; adventistii neaga viata sufletului intre momentul mortii si al invierii, dar dupa inviere recunosc viata sufletului). [/center]
[/center]

[SIZE=3]E aproape acelasi lucru si nu se bazeaza pe Sfanta Scriptuara, ci pe modul eronat si eretic in care Sotii White au preluat acesta doctrina de laGEORGE STORRS (1796-1879) , congregaţionalist, apoi pastor metodist si CHARLES FITCH (1805-1844) , pastor congregaţionalist, apoi presbiterian şi mai târziu millerit, doi rataciti de la Adevar care prin studierea Bibliei fara calauza si sfat al Bisericii au ajuns la aceasta concluzie in totala contradictie cu invatatura si practica Apostolica in care se vede clar ca orice hotarare cu caracter dogmatic sau disciplinar se lua in sinodul Apostolic in care fiecare din Apostoli a luat cuvantul, iar la urma au luat o hotarare in unanimitate:
[COLOR=Red]25. Noi am hotarat, adunati intr-un gand,[/COLOR] ca sa trimitem la voi barbati alesi, impreuna cu iubitii nostri Barnaba si Pavel,
26. [COLOR=Red]Oameni care si-au pus sufletele lor pentru numele Domnului nostru Iisus Hristos. [/COLOR]
27. Drept aceea, am trimis pe Iuda si pe Sila, care va vor vesti si ei, cu cuvantul, aceleasi lucruri.
28. Pentru ca, [COLOR=Red]parutu-s-a Duhului Sfant si noua,[/COLOR] sa nu vi se puna nici o greutate in plus in afara de cele ce sunt necesare: Faptele Ap. 15 [/SIZE] Majoritatea milleriţilor credeau că omul, prin natură, este dotat cu suflet nemuritor. Primul care a fost absorbit de studierea problemei antropologiei biblice a fost GEORGE STORRS (1796-1879) , congregaţionalist, apoi pastor metodist. Influenţat de o broşură scrisă de Henry Grew (Starea intermediară) , a început să studieze destinul final al omului şi starea sa în moarte.

A ajuns la concluzia că omul nu posedă o nemurire inerentă şi că nemurirea va fi un dar al lui Hristos după parusie, iar cei răi vor muri în aşa-zisa „moarte a doua". El şi-a publicat concluziile în şase predici intitulate:

„Sunt sufletele celor nedrepţi nemuritoare?" (1842). În acelaşi an a aderat la mişcarea millerită. Cele şase predici au fost tipărite anul următor în Anglia.

Datorită lui CHARLES FITCH (1805-1844) , pastor congregaţionalist, apoi presbiterian şi mai târziu millerit, Storrs a îmbrăţişat speranţa adventă, devenind unul din exponenţii mişcării. Charles Fitch, la rândul său, în ziua de 25 ianuarie 1844 a acceptat doctrina nemuririi condiţionate şi în urma sa alţi conducători milleriţi. După marea decepţie, Storrs s-a despărţit de mişcarea millerită, atribuind-o „influenţei mesmerite".

William Miller nu a acceptat vederile lui Storrs şi Fitch. Dar printre cei care au întrezărit lumina biblică din această învăţătură se aflau şi părinţii Ellenei Harmon.

Într-una din cărţile ei 18 viitoarea soţie a lui J. White descrie o conversaţie pe această temă ce a avut loc în casa lor în timpul când ei urmau să părăsească biserica metodistă, în vara anului 1844.

După decepţia din 22 octombrie 1844, cu ocazia conferinţei din Albany, New York, (29 apr. 1845) , s-a făcut un mic progres către doctrina nemuririi condiţionate, recunoscând că moştenirea sfinţilor nu este primită cu ocazia morţii, ci după a doua venire.

Apoi au urmat luările de poziţii ferme din partea E.G. White, J. White şi J. Bates în anul 1847, recunoscându-se că omul este inconştient

[vasinec]

În prealabil postat de Iustin32

[SIZE=3]E aproape acelasi lucru [/SIZE]

Crestineasca atitudine! Fiind vorba despre niste "sectanti" poti sa iei si niste articole de oriunde si sa spui ca sunt doctrine de credinta. Ca doar, "e aproape acealasi lucru".

Va recomand totusi sa aruncati o privire prin doctrinele azs, sa vedeti argumentele biblice, notele teologice, etc. Sunt si frumos prezentate si sunt argumentate numai cu Sfanta Scriptura.
Le gasiti aici:
http://www.intercer.net/article.php?id=988

[Iustin32]

Asta e doctrina voastra desteptule ,daca n-ai recunoscut-o e vina ta.
De pe adresa postata de tine am luat-o.
Majoritatea milleriţilor credeau că omul, prin natură, este dotat cu suflet nemuritor. Primul care a fost absorbit de studierea problemei antropologiei biblice a fost GEORGE STORRS (1796-1879) , congregaţionalist, apoi pastor metodist. Influenţat de o broşură scrisă de Henry Grew (Starea intermediară) , a început să studieze destinul final al omului şi starea sa în moarte.

A ajuns la concluzia că omul nu posedă o nemurire inerentă şi că nemurirea va fi un dar al lui Hristos după parusie, iar cei răi vor muri în aşa-zisa „moarte a doua". El şi-a publicat concluziile în şase predici intitulate:

„Sunt sufletele celor nedrepţi nemuritoare?" (1842). În acelaşi an a aderat la mişcarea millerită. Cele şase predici au fost tipărite anul următor în Anglia.

Datorită lui CHARLES FITCH (1805-1844) , pastor congregaţionalist, apoi presbiterian şi mai târziu millerit, Storrs a îmbrăţişat speranţa adventă, devenind unul din exponenţii mişcării. Charles Fitch, la rândul său, în ziua de 25 ianuarie 1844 a acceptat doctrina nemuririi condiţionate şi în urma sa alţi conducători milleriţi. După marea decepţie, Storrs s-a despărţit de mişcarea millerită, atribuind-o „influenţei mesmerite".

William Miller nu a acceptat vederile lui Storrs şi Fitch. Dar printre cei care au întrezărit lumina biblică din această învăţătură se aflau şi părinţii Ellenei Harmon.

Într-una din cărţile ei 18 viitoarea soţie a lui J. White descrie o conversaţie pe această temă ce a avut loc în casa lor în timpul când ei urmau să părăsească biserica metodistă, în vara anului 1844.

După decepţia din 22 octombrie 1844, cu ocazia conferinţei din Albany, New York, (29 apr. 1845) , s-a făcut un mic progres către doctrina nemuririi condiţionate, recunoscând că moştenirea sfinţilor nu este primită cu ocazia morţii, ci după a doua venire.

Apoi au urmat luările de poziţii ferme din partea E.G. White, J. White şi J. Bates în anul 1847, recunoscându-se că omul este inconştient

[SIZE=3]Si tot nu ai raspuns punctual la ce ti-am postat:Doctrina voastra nu se bazeaza pe Sfanta Scriptuara, ci pe modul eronat si eretic in care Sotii White au preluat acesta doctrina de laGEORGE STORRS (1796-1879) , congregaţionalist, apoi pastor metodist si CHARLES FITCH (1805-1844) , pastor congregaţionalist, apoi presbiterian şi mai târziu millerit, doi rataciti de la Adevar care prin studierea Bibliei fara calauza si sfat al Bisericii au ajuns la aceasta concluzie in totala contradictie cu invatatura si practica Apostolica in care se vede clar ca orice hotarare cu caracter dogmatic sau disciplinar se lua in sinodul Apostolic in care fiecare din Apostoli a luat cuvantul, iar la urma au luat o hotarare in unanimitate:
[COLOR=Red]25. Noi am hotarat, adunati intr-un gand,[/COLOR] ca sa trimitem la voi barbati alesi, impreuna cu iubitii nostri Barnaba si Pavel,
26. [COLOR=Red]Oameni care si-au pus sufletele lor pentru numele Domnului nostru Iisus Hristos. [/COLOR]
27. Drept aceea, am trimis pe Iuda si pe Sila, care va vor vesti si ei, cu cuvantul, aceleasi lucruri.
28. Pentru ca, [COLOR=Red]parutu-s-a Duhului Sfant si noua,[/COLOR] sa nu vi se puna nici o greutate in plus in afara de cele ce sunt necesare: Faptele Ap. 15[/SIZE]

[vasinec]

În prealabil postat de Iustin32

Asta e doctrina voastra desteptule ,daca n-ai recunoscut-o e vina ta.
De pe adresa postata de tine am luat-o.

Repostez adresa. Sunt curios daca or sa gaseasca si altii ce ati gasit dvs. Vreti sa spuneti ca ati selectat din doctrinele azs? Pe verificate?
http://www.intercer.net/article.php?id=988

Spuneti ca se gaseste la aceasta adresa ceea ce ati postat dvs. Daca se gaseste inseamna ca eu sunt un idiot (ceea ce nu-i exclus). Dar, daca nu se gaseste...

[Iustin32]

Gasesti ce ti-am postat la subiectul Natura omului pag. 88-93

[Iustin32]

[SIZE=3]Si tot nu ai raspuns punctual la ce ti-am postat:Doctrina voastra nu se bazeaza pe Sfanta Scriptuara, ci pe modul eronat si eretic in care Sotii White au preluat acesta doctrina de laGEORGE STORRS (1796-1879) , congregaţionalist, apoi pastor metodist si CHARLES FITCH (1805-1844) , pastor congregaţionalist, apoi presbiterian şi mai târziu millerit, doi rataciti de la Adevar care prin studierea Bibliei fara calauza si sfat al Bisericii au ajuns la aceasta concluzie in totala contradictie cu invatatura si practica Apostolica in care se vede clar ca orice hotarare cu caracter dogmatic sau disciplinar se lua in sinodul Apostolic in care fiecare din Apostoli a luat cuvantul, iar la urma au luat o hotarare in unanimitate:
[COLOR=Red]25. Noi am hotarat, adunati intr-un gand,[/COLOR] ca sa trimitem la voi barbati alesi, impreuna cu iubitii nostri Barnaba si Pavel,
26. [COLOR=Red]Oameni care si-au pus sufletele lor pentru numele Domnului nostru Iisus Hristos. [/COLOR]
27. Drept aceea, am trimis pe Iuda si pe Sila, care va vor vesti si ei, cu cuvantul, aceleasi lucruri.
28. Pentru ca, [COLOR=Red]parutu-s-a Duhului Sfant si noua,[/COLOR] sa nu vi se puna nici o greutate in plus in afara de cele ce sunt necesare: Faptele Ap. 15

Ceea ce e foarte straniu e ca atat [/SIZE][SIZE=3]GEORGE STORRS (1796-1879) , congregaţionalist, apoi pastor metodist si CHARLES FITCH (1805-1844) , pastor congregaţionalist, apoi presbiterian şi mai târziu millerit, care au trecut de la o secta la alta , ba au plecat si de la voi au credibilitate si li se adopta repede doctrina despre nemurirea conditionata a sufletului printr-o viziune a dnei White[/SIZE],[SIZE=3] dar[/SIZE]
[SIZE=2]
[/SIZE] [SIZE=2]Viaţa lui Ellen White de D.M. Canright este considerata din start mincinoasa, desi acest om a fost adventist mai bine de 20 de ani pana a inteles minciuna si oportunismul sotilor White ridicate la rang de profetii, pe baza carora s-a cladit adventismul actual. Am impresia ca ti-e frica s-o citesti ca nu cumva sa-ti pierzi credinta si asa destul de slaba in adventism si in cuvintele Domnului.
[/SIZE]

[ovidiu-s]

[COLOR=black][/COLOR]
[COLOR=black][/COLOR]
[COLOR=black]

În prealabil postat de vasinec

Aveti aceeasi problema, domnule Ovidiu: ciuntirea Sfintei Scripturi. Ati citat din Ioan 8:56. Daca ati fi citat si versetele urmatoare, ati fi avut un raspuns (pe care nu vi-l doriti).
Redau din Evanghelia dupa Ioan cap.8, incepand cu versetul 56:
56. "Tatal vostru Avraam a saltat de bucurie ca sa vada ziua Mea: a vazut-o si s-a bucurat."
57. "N-ai nici cinzeci de ani" I-au zis iudeii, "si ai vazut pe Avraam!"
58. Isus le-a zis: "Adevarat, adevarat va spun, ca MAI INAINTE SA SE NASCA AVRAAM SUNT EU".

În prealabil postat de vasinec

[/COLOR]
[COLOR=black]Avraam L-a cunoscut pe Domnul Iisus Hristos cand inca era in viata. Iar ceea ce a vazut Avraam ("ziua Mea"), a vazut prin credinta. In Evrei cap. 11 se vorbeste despre credinta si despre marii oameni ai credintei, printre care si Avraam. Iar versetul 11 (din Evrei cap.11) ne spune:[/COLOR]
[COLOR=black]"In credinta au murit toti acestia (si Avraam), fara sa fi capatat lucrurile fagaduite: CI DOAR LE-AU VAZUT si le-au urat de bine de departe, marturisind ca sunt straini si calatori pe pamant".

[/COLOR]
[COLOR=black][/COLOR]
[COLOR=black]Tot nu ai r[/COLOR][COLOR=black]ăspuns nimic la problema aflată în discuţie.(iar ciuntirea Bibliei e o caracteristica permanenta a ta).[/COLOR]
[COLOR=black] Hristos le răspunde acolo fariseilor care îl întreabă de vârstă. Dar inainte de asta, atunci când spune că „Tatăl vostru Avraam a săltat de bucurie ca să vadă ziua Mea”, acolo se referă limpede la miracolul Întrupării lui Dumnezeu în om, prin Iisus Hristos. Sufletul lui Avraam exista conştient şi s-a bucurat. Întruparea lui Dumnezeu în om în casa urmaşilor lui Avraam este implinirea promisiunii pe care a făcut-o Dumnezeu lui Avraam: [/COLOR]
[COLOR=black]Fac 12.3 „Şi intru tine se vor binecuvânta toate neamurile pământului”[/COLOR]

[marmat]

În prealabil postat de ovidiu-s

[COLOR=black]Hristos le răspunde acolo fariseilor care îl întreabă de vârstă. Dar inainte de asta, atunci când spune că „Tatăl vostru Avraam a săltat de bucurie ca să vadă ziua Mea”, acolo se referă limpede la miracolul Întrupării lui Dumnezeu în om, prin Iisus Hristos. Sufletul lui Avraam exista conştient şi s-a bucurat. Întruparea lui Dumnezeu în om în casa urmaşilor lui Avraam este implinirea promisiunii pe care a făcut-o Dumnezeu lui Avraam: [/COLOR]
[COLOR=black]Fac 12.3 „Şi intru tine se vor binecuvânta toate neamurile pământului”[/COLOR]

Ca ai dreptul sa devii rabin pe vremea Domnului Isus ,trebuia sa fii recunoscut ca barbat in toata firea ,lucid ,demn de luat in seama.
Nu intimplator Domnul Isus si-a inceput lucrarea la 30 de ani.
ziua Mea nu este intruparea ,imi pare rau.
Cred ca ar trebi sa te feresti de exprimarea :intruparea lui Dumnezeu in om- daca nu o faci doar in dreptul Fiului Omului.

[marmat]

În prealabil postat de Iustin32

[SIZE=3] [/SIZE][SIZE=2]Viaţa lui Ellen White de D.M. Canright este considerata din start mincinoasa, desi acest om a fost adventist mai bine de 20 de ani pana a inteles minciuna si oportunismul sotilor White ridicate la rang de profetii, pe baza carora s-a cladit adventismul actual. Am impresia ca ti-e frica s-o citesti ca nu cumva sa-ti pierzi credinta si asa destul de slaba in adventism si in cuvintele Domnului.[/SIZE]

ca sa poti fi obiectiv :
[COLOR=black]Canright se despărţise de Biserica adventiştilor de ziua a şaptea în februarie 1887. El fusese pastor şi scriitor. Doctrinar, polemist şi controversialist, predicator puternic şi abil. Timp de doi ani fusese membru al Comitetului Conferinţei Generale. Om capabil şi plin de succes în dispute publice, el a devenit intolerant faţă de părerile altora şi de controlul administrativ al colegilor săi şi de mărturiile E.White. Om cu temperament instabil; de câte ori veneau încercări peste el se îndoia de punctele credinţei pe care în dezbateri le susţinea cu abilitate. De maj multe ori a părăsit pastoraţia, apoi a reluat-o cu vigoare. Dar în final a trecut definitiv de partea opoziţiei din afară şi în aprilie 1887 a fost ordinat ca pastor baptist. în 1889 avea să demisioneze şi din acest serviciu, devotându-se scrierii contra adventismului de ziua a şaptea „Adventismul de ziua a şaptea, renegat", în care îşi bate joc de doctrina noastră, de conducători şi de E.White. Cartea a avut mare succes între protestanţi şi pentru mulţi a constituit principala sursă de cunoaştere a adventismului de ziua a şaptea. Canright nu s-a mai întors niciodată. El primise mărturii directe din partea sorei White în 1880 dar nu le-a luat în seamă. După revenirea dintr-o asemenea descurajare, el însuşi scrisese articole „Contra murmurărilor" şi „Contra îndoielilor", aducând argumente în sprijinul soliilor E.G.White. Capitolul „Un vis impresionant" din Testimonies 5 se referă la Canright... La funeraliile Ellenei White, a stat, profund impresionat, în spatele sicriului, lângă fratele său, membru adventist de ziua a şaptea, şi punând mâna pe raclă, cu lacrimi pe obraji, a spus: „O creştină nobilă s-a dus dintre noi"... Totuşi a murit nepocăit.[/COLOR]

[marmat]

Iustin
observ ca nu esti preocupat de discutii asupra cum vedem fiecare exegeza Scripturii.
Faptul ca esti preocupat decit de improscarea cu noroi in EGW
denota lipsa de idei . Cel putin n-o sa mai raspund la aceste postari.
Eu ma abtin cit pot de mult sa ma iau de inaintasii tai in credinta.
Si vreau sa scot in evidenta ca BO trebuie sa-si reformeze formele de manifestare (vezi Oastea Domnului)
Preocuparea noastra ar trebui sa fie o reprezentare cit mai fidela si dezbracata de dogme invechite a Evangheliei Mintuitorului,asa cum au inteles-o si Apostolii.