Dilema........ Alegerilor

În prealabil postat de Miha-anca

Chiar si o stire data la tv ar trebui sa aiba un efect, dar nu are.
Eu asa sunt obisnuita sa vad in Tarile Nordice: se vorbeste despre o infractiune la TV, a doua zi sistemul se pune in miscare, incepand cu ziarele, politia, justitia.
Asta inseamna o tara in care Justitia functioneaza. Pe cand si in Romania?

22 mai 2012
www.criticatac.ro sursa: cursdeguvernare.ro / Vladimir Ionescu

<<Vot final: parlamentarii vor fi aleşi prin “vot uninominal pur”. Consecinţe şi scenarii: USL ar putea spulbera PDL

Cu 18o de voturi “pentru” şi 30 “împotrivă”, Camera Deputaţilor a adoptat, marţi, proiectul privind sistemul de vot uninominal iniţiat de Crin Antonescu şi Victor Ponta. Camera a respins toate amendamentele PDL şi UDMR.
Pragul electoral a fost eliminat şi a fost adoptată o prevedere potrivit căreia delimitarea colegiilor va rămâne aceeaşi ca în 2008.
DEPUTAŢII AU RESPINS AMENDAMENTELE PDL PRIVIND REDUCEREA NUMĂRULUI DE PARLAMENTARI LA 300, PRECUM ŞI CELE ALE UDMR.>>

<<
Consecinţele votului “uninominal pur” şi scenariile: USL ar putea obţine 70%
Calculele, experianţa şi comportamentul electoratului configurează câteva scenarii care ar putea fi valabile pentru actuala situaţie politică şi pentrzu actualul raport de forţe de pe scenă.
Sociologul Barbu Mateescu explică pe blogul său Sociollogica cum funcţionează, concret sistemul şi care ar fi câteva scenarii pentru alegerile de la toamnă.
Iar Alina Mungiu-Pippidi prezintă, pe romaniacurată.ro, modul în care se aleg sistemele electorale şi exemplifică cu situaţia anului 2003 când, şi pentru care, a făcut studiul.
Barbu Mateescu: Efectele concrete şi nişte scenarii..>>

<<
Implicaţiile introducerii sistemului uninominal sunt următoarele:
1) Numărul de mandate obţinut de PDL va scădea drastic. PPDD riscă să nu intre în parlament, chiar şi cu 10-15% din numărul de voturi exprimate.
2) UDMR nu va suferi atât de mult pe cât (se) crede: divizarea voturilor românilor în mai multe judeţe din Transilvania va duce la alegerea multor parlamentari de etnie maghiară de pe locul 1 (ex. candidatul UDMR 30%, PDL 26%, USL 22%, PPDD 16%, etc.).>>

Puteti sa citit restul articolului :
22 mai 2012
www.criticatac.ro sursa: cursdeguvernare.ro / Vladimir Ionescu

În prealabil postat de Miha-anca

Chiar si o stire data la tv ar trebui sa aiba un efect, dar nu are.
Eu asa sunt obisnuita sa vad in Tarile Nordice: se vorbeste despre o infractiune la TV, a doua zi sistemul se pune in miscare, incepand cu ziarele, politia, justitia.
Asta inseamna o tara in care Justitia functioneaza. Pe cand si in Romania?

www.digi24.ro/stire
Update: 22-05-2012 19:59
<<Camera Deputaților a votat proiectul privind sistemul de vot uninominal, iniţiat de Crin Antonescu şi Victor Ponta, ceea ce a dus la eliminarea pragului electoral. Noul sistem de vot, care ar putea schimba radical faţa legislativului, a fost introdus cu şase luni înaintea alegerilor parlamentare din acest an. Potrivit proiectului USL, ar putea intra în Parlament orice partid care obţine cel puţin un mandat.
UPDATE 14.45. Proiectul de lege a fost adoptat cu 180 voturi „pentru”, 30 „împotrivă” şi 26 abţineri, informează Mediafax. Au fost respinse toate amendamentele PDL şi UDMR.
Proiectul prevede că vor fi aleşi deputaţi şi senatori cei care au câştigat colegiul în care au candidat, iar, suplimentar, în judeţele în care minorităţile au peste 7% reprezentare, acestea vor primi în plus un mandat de parlamentar.
Pragul electoral a fost eliminat şi a fost adoptată o prevedere potrivit căreia delimitarea colegiilor va rămâne aceeaşi ca în 2008.
DEPUTAŢII AU RESPINS AMENDAMENTELE PDL PRIVIND REDUCEREA NUMĂRULUI DE PARLAMENTARI LA 300, PRECUM ŞI CELE ALE UDMR.
Camera Deputaţilor este for decizional în cazul acestui proiect de lege. Textul legislativ urmează să fie trimis spre promulgare preşedintelui Traian Băsescu.>>


<<Amendamente respinse de Comisia juridică
Și PDL s-a declarat împotriva acestui proiect. Parlamentarii PDL şi UDMR au încercat să păstreze pragul electoral. Totodată, unul dintre amendamente prevede că în judeţele în care minorităţile au peste 7% reprezentare acestea vor primi în plus un mandat de deputat, dacă nu au reuşit să-l obţină prin vot. Vicepreşedintele Comisiei juridice a explicat acest amendament.
„În Harghita sunt patru deputați și daca toți cei patru deputați câștigă colegiile și sunt numai maghiari, automat pe lânga cei patru, românii vor primi automat un deputat”, a explicat Florin Iordache, vicepreşedinte Comisiei juridice.
MEMBRII COMISIEI JURIDICE AU RESPINS UN AMENDAMENT AL DEPUTAțILOR PDL CARE MĂREA NORMA DE REPREZENTARE, ASTFEL ÎNCÂT SĂ REDUCĂ NUMARUL PARLAMENTARILOR LA 300. DE ASEMENEA, EI AU RESPINS șI PROPUNEREA UDMR DE INTRODUCERE A VOTULUI UNINOMINAL COMPENSAT DE LISTE NAțIONALE.
Sistemul de vot uninominal majoritar într-un sigur tur presupune că este câştigător candidatul care primeşte cele mai multe voturi în colegiu. Ultimele alegeri parlamentare au fost organizate în sistem compensat, respectiv alegeri uninominale plus redistribuire. Alegătorul a votat un candidat pentru Senat și unul pentru Camera Deputaților, după care a început un sistem de redistribuire menit să asigure partidelor o reprezentare proportională cu numărul de voturi.>>
www.digi24.ro/stire

DECI: Legea Ponta Antonescu nu vroia parlament cu 300 de parlamentari.

În prealabil postat de Miha-anca

nu retin ca CCR sa se fi exprimat f clar in privinta incalcarii Constitutiei de catre Basescu. Ce ne puteti spune despre acest lucru?

Am gasit acest raspuns:

"A încălcat Traian Băsescu Constituţia? Dacă nu în literă, a încălcat-o în spirit, înclinând-o prea tare spre ceea ce ar fi un regim prezidenţial. Oricum, a jucat la limită, trecând uneori şi dincolo de limită, chiar potrivit interpretărilor Curţii Constituţionale, altminteri favorabile preşedintelui, care a ştiut şi aici să-şi asigure o majoritate. Talentul lui Traian Băsescu a fost până la urmă acela de a reuşi să ţină toate firele în mână, fără să deranjeze arhitectura formală a edificiului democratic. Desigur, nu a fost un joc corect. Dar cine joacă corect în România?” (Lucian Boia "De ce este Romania astfel" pp. 114-115).

Intrebare: Poate fi destituit Presedintele pentru ca a calcat Constitutia in spirit?!?
Punandu-mi aceasta intrebare, am aflat urmatoarele:

"Sentimentul de dreptate pe care il emite o societate este strans legat de folosirea moralei.
Morala insa este disociata intr-o morala in sens pozitiv, ca moravuri si obiceiuri ce exista la un moment dat in societate si care sunt acceptate de aceasta expres sau tacit, si intr-o morala in sens ideal care ramane totusi cea mai potrivita pentru a fi folosita ca un criteriu in identificarea acelor norme juridice ce corespund acestui sentiment de dreptate.

Din pacate se pare ca morala pozitiva a cistigat primplanul in societatea romaneasca, lasind morala ideala in urma, acolo de unde aceasta nu mai are o buna vizibilitate, iar acest lucru se pare ca a dus la o reducere a pretentiei de legitimitate a justitiei.

Normele juridice insa si sistemele juridice trebuie sa emita in mod necesar o pretentie de corectitudine, iar aceasta pretentie este un element necesar al conceptului de drept pentru c&atilde; prin ea se instituie acea legatura dintre drept si morala care naste pina la urma sentimentul de dreptate.

Chiar daca sistemul nostru juridic romanesc emite aceasta pretentie, eu cred insa ca nu o satisface si tocmai de aceea este criticat ca un sistem juridic “imperfect” pe care toti vor sa ne ajute sa-l schimbam. Pentru c&atilde; un sistem juridic in care pretentia de justete a normelor juridice nu reprezinta o caracteristica definitorie a acestora nu poate fi considerat cu adevarat un sistem juridic.

Increderea in justitie despre care toata lumea vorbeste isi are originea in aceasta pretentie de corectitudine (si nu numai in ea), iar aceasta corectitudine trebuie sa existe mai ales in adoptarea unui punct de vedere intern al autoritatilor si al oficialilor ei, ceea ce inseamna ca ei nu trebuie doar sa priveasca ci si sa accepte normele ca fiind moralmente obligatorii datorita corectitudinii acestora raportata la acea morala ideala, si nu datorita unei suprematii a legii.

Legea trebuie respectata este un comandament asupra caruia nu trebuie sa discutam,mai ales ca legea reprezinta materialul principal pe care judecatorii il folosesc atunci cind infaptuiesc justitia.

Sunt cazuri insa cind legea in litera ei este gresita, cind aceasta litera nu concorda cu o morala ideala spre care ar trebui sa tindem . Si in aceste situatii, pentru ca noi sa castigam increderea oamenilor, trebuie ca in primul rand noi ca judecatori sa credem ca o norma, o lege este moralmente obligatorie, adica, sa credem ca aceasta este etic justificata, si in consecinta corecta si conforma cu o morala ideala, si nu doar cu o morala pozitiva si tocmai de aceea o si aplicam la un caz concret pe care-l solutionam". (Gabriel Balasa "Spiritul si litera legii")http://gabriel.balasa.ro/2007/08/22/...-litera-legii/

www.ziare.ro
11 dec. 2012, ora 17;31

Domnul V. Ponta arunca parlamentul de peste 600 de parlamentari, in spinarea Curtii Constitutionale
Ponta: Acum am inteles de ce PDL-istii au vorbit la CCR sa ramana legea electorala asa

<<Victor Ponta s-a aratat nemultumit de faptul ca PDL a contestat la CCR modificarea legii electorale iar acum avem "inflatie" de parlamentari care au pierdut alegerile,mentionand astfel ca "judecatorii Curtii au o mare raspundere fata de Romania" si sa aiba grija cand "dau asemenea decizii".

"Recunosc ca am constatat cu tristete ca figuri importante ale PDL care au pierdut alegerile, pana la urma, pe aceasta ruleta, se vor regasi in Parlament, dar acum am inteles de ce au vorbit ei la Curtea Constitutionala sa ramana legea asa.

Si cred ca ati inteles cu totii si cred ca judecatorii Curtii Constitutionale au si ei o mare raspundere fata de Romania, pentru faptul ca avem un Parlament in inflatie si avem o serie intreaga de persoane care nu doar ca au pierdut, ca dna Udrea, ci pur si simplu, au pierdut de tot, adica s-a inchis colegiul lor si dubleaza colegiul", a explicat Ponta la sediul PSD.

El a mai subliniat ca "si cei noua judecatori ar trebui sa se gandeasca ce responsabilitate au fata de aceasta tara, cand dau asemenea decizii". >>

Zi grea pentru domnul Victor Ponta

Curtea Constituţională
Compartimentul de Relaţii externe, relaţii cu presa şi protocol al Curţii Constituţionale a dat un Comunicat de presa in legatura cu declaratiile domnului prim ministru Victor Ponta
Stirea : pe www.dcnews.ro www.romanialibera.ro www.revista22.ro/ccr si pe altele...


Romania Libera: Românii au cerut 300 de parlamentari. A fost încălcată voinţa poporului
13 Decembrie 2012
Cateva fragmente din Comunicatul de presa al CCR publicat pe www.romanialibera.ro
<<Curtea Constituţională a României precizează, printr-un comunicat de presă, că, potrivit unei decizii din această vară, Legea Alegerilor pentru Camera Deputaţilor şi Senat, contestată de un grup de parlamentari PDL, încalcă voinţa poporului exprimată prin vot la referendumul din 2009.
Augustin Zegrean, presedintele CCR ne-a precizat:"Acest comunicat a fost transmis presei deoarece eram acuzati ca noi, judecatorii de la CCR, suntem vinovati de faptul ca a crescut numarul de parlamentari si , implicit, si cheltuielile bugetare cu ei. Prin acest comunicat de fapt am reluat hotararea Curtii Constitutionale din iunie 2012, cand , intre altele, am adus aminte legiuitorului ca trebuie facute modificari legislative care sa respecte vointa poporului, exprimata prin referendumul din 2009, care cerea un numar maxim de 300 de parlamentari"
La referendumul din 2009 au participat peste 80% dintre romanii cu drept de vot, care au cerut Parlament unicameral si maximum 300 de parlamentari.
Potrivit legilor, Parlamentul era obligat sa schimbe toata legislatia aferenta pentru a respecta vointa populara. Intre aceste texte de lege ce trebuiau schimbate figura si Constitutia Romaniei, iar pentru modificarea ei, in Parlament erau necesare voturile a doua treimi din plenul celor doua camere.
Din 2009 pana in aprilie 2012, PDL nu a reusit sa faca o astfel de majoritate in Parlament. Dupa ce a picat guvernul Ungureanu, noua putere, a USL, cu aliatii sai, avea cele doua treimi dintre parlamentari pentru a putea schimba Constitutia, dar n-a existat vointa politica de a respecta vointa poporului exprimata la referendumul din 2009.
De altfel, presedintele Traian Basescu a amintit mereu legislativului ca trebuie sa respecte vointa populara de a modifica legile pentru ca la alegerile din decembrie 2012 sa existe o singura camera parlamentara si nu mai mult de 300 de parlamentari.>>

<<3. Insa, atunci cand Constitutia vine in conflict cu legea alegerilor parlamentare, deja AVEM SANCTIUNE JURIDICA, adica acest lucru inseamna ca alegerile parlamentare din 09 decembrie 2012 sunt NECONSTITUTIONALE intrucat ele trebuiau sa se organizeze astfel incat sa se respecte referendumul din 2009 care a DEVENIT LEGE si care OBLIGA
la :
- reducerea numarului de parlamentari la 300
- Parlament unicameral

4.Pe cale de consecinta actulalele mandate obtinute la 09.12.2012 sunt neconstitutionale si atentie : TOATE LEGILE VOTATE DE ACEST PARLAMENT VOR FI NECONSTITUTIONALE SI IN AFARA LEGALITATII, adica intregul stat roman va functiona in conditii de ILEGALITATE!>>
Restul articolului pe www.romanialibera.ro 13 decembrie 2012

[DragosP]

Aberezi.
Fără gratie.
Referendumul din 2009 NU a devenit NICIODATĂ lege. Acel plebiscit a fost CONSULTATIV, dacă înţelegi termenul.
Pe cale de consecinţă, ABEREZI.

În prealabil postat de DragosP

Aberezi.
Fără gratie.
Referendumul din 2009 NU a devenit NICIODATĂ lege. Acel plebiscit a fost CONSULTATIV, dacă înţelegi termenul.
Pe cale de consecinţă, ABEREZI.

Iti raspund, desi tonul si limbajul sunt total nepotrivite.
Pe mine nu ma pot jigni nici macar prietenii; un om care vrea sa devina crestin nu se bucura atunci cand este laudat si nu se supara atunci cand cineva incearca sa-l jigneasca.
Te iert si ma rog Lui Dumnezeu sa te ierte.
Aberatiile la are te referi sunt in Comunicatul de presa al Curtii Constitutionale si se afla pe mai toate site-urile de stiri.

Ce ne mai spune domnul Victor Ponta tot pe 13 decembrie 2012, in principal, CA NU VREA PARLAMENT UNICAMERAL CU 300 DE PARLAMENTARI

Legea electorală, un eșec. Ce spune Victor Ponta
Stire pe www.dcnews.ro Covrig Roxana / 13 Dec 2012 20:17
<<Victor Ponta, președintele PSD, a declarat, joi, la Bruxelles, că actuala Lege electorală, pe baza căreia au fost organizate alegerile parlamentare, este un “eşec”. El a adăugat că reforma electorală trebuie schimbată în prima sesiune a noului Legislativ.
“E clar că în primăvară trebuie să decidem care e sistemul de vot. Cel actual e un eşec, pentru că nimeni nu şi-a dat seama în 2008 ce se va întâmpla în 2012″, a afirmat Ponta, într-o conferinţă de presă la Bruxelles, potrivit Mediafax.
El a amintit că USL a încercat în vară, după preluarea majorităţii parlamentare, să modifice actuala lege şi să reducă numărul parlamentarilor, însă nu a fost lăsată să o ducă până la capăt de Curtea Constituţională. Victor Ponta a adăugat că ar fi groaznic ca CCR să nu permită nicio altă lege nouă în afară de cea cu 300 de aleși și Parlament unicameral.
Ponta a mai spus că trebuie analizat şi optat pentru una dintre cele trei variante de sistem electoral: pe listă, uninominal pur sau “sistem mixt cu jumătate în colegii şi jumătate pe listă”.
Cu privire la posibilitatea unui nou conflict politic sau constituțional, Victor Ponta a declarat “Am primit destule felicitări, pe care le voi transmite colegilor mei de acasă şi, de asemenea, în toate discuţiile pe care le-am avut, i-am asigurat pe toţi partenerii că am convingerea că România va merge pe o cale constituţională, de normalitate şi de stabilitate, că procedurile constituţionale vor fi îndeplinite şi că nu va exista un nou conflict de natură politică sau constituţională în perioada următoare”.>>

Daca si domnul Bogdan Chireac e suparat pe domnul Victor Ponta...

Va amintesc cine combate la www.dcnews.ro : domnul Val Vâlcu, Director; domnul Răzvan Dumitrescu, Director editorial si domnul Bogdan Chireac, Senior editor
www.dcnews.ro
Punctul pe zi / Dispreț de premier
Bogdan Chirieac / 13 Dec 2012 17:22
<<La trei minute după închiderea urnelor, duminică seara, premierul Ponta a ieșit public să anunțe că vrea UDMR la guvernare. Reacții și contra reacții. PNL nu și-a putut ascunde stupefacția. Și nici cei 60% dintre români, care au votat USL-ul. În cursul zilei de miercuri, s-a anunțat că s-a bătut palma și că mai rămâne de stabilit dacă UDMR va avea în guvern miniștri plini sau “numai” secretari de stat.
Scriu acest articol cu îngrijorare și fără nicio urmă de naționalism. Actuala conducere UDMR este la fel de responsabilă ca și PDL-ul pentru dezastrul în care a fost adusă România. Actuala conducere a UDMR a respins toate moțiunile de cenzură introduse de USL împotriva legilor care au mutilat țara. Actuala conducere a UDMR a trecut Guvernul MRU, s-a opus căderii acestuia și, după ce a votat suspendarea lui Traian Băsescu, a boicotat referendumul de demitere.
USL a obținut 70% dintre locurile din Parlament. Există o majoritate constituțională, și asta fără a mai fi luate în calcul dezertările ce vor avea loc de la PDL și PP-DD. Această majoritate zdrobitoare îl are candidat de premier pe dl. Victor Ponta. Toate semnalele interne și externe arată că Guvernatorul Traian Băsescu va trebui să își asume postura ridicolă pe care singur și-a creat-o și să-l nominalizeze pe Ponta candidat de prim-ministru. Nu văd alt motiv real în oferta făcută UDMR decât teama, deja irațională, a d-lui Ponta de a nu fi respins de dl. Traian Băsescu.
Trăind atâta vreme sub Traian Băsescu, începe să-mi fie teamă că dl. Ponta s-a molipsit și a început să aibă încredere doar în mașinațiunile de culise, ignorând total alegătorii. Este greșeala gravă pe care a comis-o și Traian Băsescu. Încoconat de Serviciii, Parchete, ANI, CSM, CCR, dl. Băsescu (ca și PDL-ul său) a uitat de alegători. Greșeala a fost săvârșită și de Adrian Năstase, în 2004. Și asta în contextul în care cei patru ani ai epocii Năstase au fost cei mai buni din istoria post-decembristă a României. Cu toții au plătit sau vor plăti prețul.
Cu ochii la funcția de premier, dl. Ponta săvârșește prima eroare gravă, din mai, de când conduce guvernul: disprețuiește românii. Ce altceva ar putea să fie chemarea la guvernare a UDMR, când poporul și-a pus toată încrederea în mâinile tale, încă tinere, pentru a-l izbăvi de o epocă întunecată, coborâtă peste țară în ultimii opt ani? Dacă dl. Ponta ar fi făcut anunțul cu UDMR-ul vineri, 7 decembrie, probabil că USL nu ar mai fi atins 50%, iar PP-DD ar fi ajuns spre 40.
Dl. Ponta are tot dreptul să primească mandatul de premier. Dar nu cu prețul disprețului față de români. Nu ne dorim un Traian Băsescu mai tânăr, mai înalt și cu ochelari. Dacă Guvernatorul însuși i-ar fi propus d-lui Ponta să devină premier cu condiția să ia UDMR-ul sau PDL-ul la guvernare, astăzi, când vorbim, dânsul ar fi trebuit să refuze nominalizarea.
Cu o singură mișcare neinspirată, dl. Ponta clatină încă de la început încrederea românilor în USL, în timp ce dl. Guvernator Băsescu punctează fără să facă nimic: “Ha, ha, ha! Vedeți că ăsta micu’ e la fel ca mine. Îl pun premier ca să vă învățați minte”.

[ioanna]

În prealabil postat de DragosP

Referendumul din 2009 NU a devenit NICIODATĂ lege. Acel plebiscit a fost CONSULTATIV, dacă înţelegi termenul.

Tu chiar citesti avalansa de copy-paste-uri a doamnei MariaElena?
Cred ca a necajit-o tare Ponta si usl, de e atat de inversunata, chiar si in post.