Iahovistii-crestini?

[sisu]

Ovidiu_s,
Expressii de genul "Iarăşi te faci de râs adăpostindu-te sub o crasă imbecilitate" sau "Iarăşi minţi cu neruşinare" te fac sa te simti mai viril, mai barbat?
Oricine va citi cu obiectivitate mesajele tale va observa ca dai dovada de incoerenta.N-am zis nicaieri ca Isus este prezentat pe un T-eu de exemplu sau ca n-ar fi rastignit pe un stilp.Eu m-am referit la afimatia ta unde confuzi simbolul T cu +.
Exemplul care ti-a fost dat cu cutitul este adevarat dar ori ti-a fost prezentat prost ori tu l-ai inteles asa.
Versetele pe care le-am citat mai sus (sau mai jos, in fine) le poti regasi si in biblia ta "nemasluita".Pe undeva scrie ca Dumnezeu ( pe numele lui Iehova - in romaneste, pt. cultura ta pe Isus nu-l chema ... Isus ci intr-un mod probabil dificil de pronuntat dar totusi tu (si noi) folosim acest apelativ fiind asa in romana) a dat porunca sa nu te inchini la nimeni si la nimic decit lui.
Versiunea pe care o cunosc eu este ca Isus nu ar fi zis nici-odata ca obiectul pe care va fi rastignit (cruce, stilp,x sau lampadar) sa devina un simbol si atunci facem referire la ideea ca nimeni nu pune la loc de cinste pe perete funia cu care s-a spinzurat (sau a fost spinzurat) cineva drag din familie.

[sisu]

Ovidiu_s observ ca esti foarte pornit impotriva martorilor dar asta nu inseamna ca trebuie sa insulti sau sa faci afirmatii care in ultima instanta pe tine te fac de ris.
Eu am postat aici nu ca sa te conving pe tine sau pe altul ci ca sa inlatur unele idei preconcepute si afirmatii nefondate.
Ca sa-ti raspund la intrebare : fac parte din ceea ce tu numesti "ramura noua".
Multi ani am fost si eu influentat de idei de genul celor expuse de tine aici.
Si daca te multumeste cu ceva pot sa-ti spun ca nici eu nu sint de-acord cu martorii din "ramura veche" asa cum in general nu sint de-acord cu persoanele in virsta ultra-conservatoare.

Ca sa-i raspund si lui mihai07 n-am spus ca botezul nu se face pe stadion ci ca nu se face in scop publicistic sau de spectacol si ca acesta , botezul, se face cu ocazia congreselor care de obicei au loc pe stadioane.Unde-i confuzia?

Eu de citiva ani de cind i-am cunoscut pe martori nu am auzit decit o singura data (poate de doua ori) de numele lui Rusell si atunci nu cu cuvinte foarte elogioase.De fapt nici nu inteleg de ce toata lumea se leaga de Rusell?

In rest consider ca nu trebuie sa raspund unor insulte si afirmatii absolut puerile.

În prealabil postat de sisu

Ovidiu_s observ ca esti foarte pornit impotriva martorilor dar asta nu inseamna ca trebuie sa insulti sau sa faci afirmatii care in ultima instanta pe tine te fac de ris.
Eu am postat aici nu ca sa te conving pe tine sau pe altul ci ca sa inlatur unele idei preconcepute si afirmatii nefondate.
Ca sa-ti raspund la intrebare : fac parte din ceea ce tu numesti "ramura noua".
Multi ani am fost si eu influentat de idei de genul celor expuse de tine aici.
Si daca te multumeste cu ceva pot sa-ti spun ca nici eu nu sint de-acord cu martorii din "ramura veche" asa cum in general nu sint de-acord cu persoanele in virsta ultra-conservatoare.

Ca sa-i raspund si lui mihai07 n-am spus ca botezul nu se face pe stadion ci ca nu se face in scop publicistic sau de spectacol si ca acesta , botezul, se face cu ocazia congreselor care de obicei au loc pe stadioane.Unde-i confuzia?

Eu de citiva ani de cind i-am cunoscut pe martori nu am auzit decit o singura data (poate de doua ori) de numele lui Rusell si atunci nu cu cuvinte foarte elogioase.De fapt nici nu inteleg de ce toata lumea se leaga de Rusell?

In rest consider ca nu trebuie sa raspund unor insulte si afirmatii absolut puerile.

Prietene ia zi-mi si mie cum e cu violenta de care dau dovada martorii?
Un prieten, preot, si familia lui au fost atacati de martori care au vrut sa ii omoare, casa le-a fost devastata. Asa vi se pare voua ca evangelizati lumea? Intrand peste ei in casa sa ii omorati?

[podolski_2]

Aveti proorociri mincionoase!

De schimbat Sfanta Scriptura , o schimba-si.

De Hristos ziceti ca nu e Dumnezeu.

Pai din partea mea puteti sa ziceti ca sunteti si dumnezei ca e problema voastra. Daca voi nu vreti sa va cercetati credinta e numai si numai problema voastra.
Stiu ca daca incercati sa intelegeti alte lucruri decat va sunt spuse sunteti aruncati imediat afara ca niste caini.

Asa e, omul gandesti acolo numai ce i se da voie sa gandeasca. Ca de nu, jar mananca.

[Iustin32]

În prealabil postat de sisu

Ovidiu_s,
Expressii de genul "Iarăşi te faci de râs adăpostindu-te sub o crasă imbecilitate" sau "Iarăşi minţi cu neruşinare" te fac sa te simti mai viril, mai barbat?
Oricine va citi cu obiectivitate mesajele tale va observa ca dai dovada de incoerenta.N-am zis nicaieri ca Isus este prezentat pe un T-eu de exemplu sau ca n-ar fi rastignit pe un stilp.Eu m-am referit la afimatia ta unde confuzi simbolul T cu +.
Exemplul care ti-a fost dat cu cutitul este adevarat dar ori ti-a fost prezentat prost ori tu l-ai inteles asa.
Versetele pe care le-am citat mai sus (sau mai jos, in fine) le poti regasi si in biblia ta "nemasluita".Pe undeva scrie ca Dumnezeu ( pe numele lui Iehova - in romaneste, pt. cultura ta pe Isus nu-l chema ... Isus ci intr-un mod probabil dificil de pronuntat dar totusi tu (si noi) folosim acest apelativ fiind asa in romana) a dat porunca sa nu te inchini la nimeni si la nimic decit lui.
Versiunea pe care o cunosc eu este ca Isus nu ar fi zis nici-odata ca obiectul pe care va fi rastignit (cruce, stilp,x sau lampadar) sa devina un simbol si atunci facem referire la ideea ca nimeni nu pune la loc de cinste pe perete funia cu care s-a spinzurat (sau a fost spinzurat) cineva drag din familie.

Noi trebuie sã cinstim Sfânta Cruce cât se poate mai mult, deoarece Iisus Hristos a iubit Crucea si a îmbrãtisat-o cu iubire si a ars pe ea pacatul nostru, ca pe un altar. Crucea arata rusinea noastra, iar nu a Domnului; din partea Domnului arata iubire. Deci gândul la ea ne face, pe de o parte, sa ne rusinam si sã ne cãim de pãcatele noastre si sã luptãm împotriva lor, îmbrãtisând si noi Crucea cum a îmbrãtisat-o Domnul; iar pe de altã parte, sã ne înduiosãm de dragostea Lui cu care ne-a mântuit prin ea de pãcatele noastre si sã o slãvim. Asadar, desigur cã obiectele care ne aduc întristare si durere pentru pierderea unei persoane scumpe, noi nu le cinstim, dar Crucea Domnului nu ne-a adus întristare, ci bucurie si mântuire. Cãci ea n-a fost, cum socotiti voi, sectarilor, o simplã spânzurãtoare, ci a fost altar de jertfâ pe care s-a adus cea mai mare si mai pretioasã jertfã cu putintã, pentru mântuirea noastrã. Si daca altarul din Templul Vechiului Testament ''era de sfintenie mare'',sfintit cu sange de animale, cu cat Sfanta Cruce este mai sfanta fiind sfintita cu cel mai pretios sange, al Lui Iisus Hristos, Dumnezeu-Omul?
Crucea, ca mijloc de mântuire a oamenilor, a fost prefiguratã si în Vechiul Testament, prin ''sarpele de aramã'' (Num. 21, 9) si arãtatã de Mântuitorul în Noul Testament (Ioan 3,14-15).,,[SIZE=4]14. Si dupa cum Moise a inaltat sarpele in pustie, asa trebuie sa se inalte Fiul Omului, 15. Ca tot cel ce crede in El sa nu piara, ci sa aiba viata vesnica. [/SIZE]

In Vechiul Testament a fost cinstit nu numai David, ci si sabia cu care a ucis pe Goliat, cãci si ea a fost tinutâ cu mare cinste în cortul sfânt lângã efod, dupã cum spune: Si a zis David câtre Abimelec: ''N-ai cumva la îndemânâ vreo sulitã sau vreo sabie? Cãci eu nu mi-am luat nici sabia, nici altã armâ...''. Preotul însã a rãspuns: ''Iatã sabia lui Goliat filisteanul, pe care l-ai ucis în Valea Stejarului; ea este învelitã într-o hainã, dupã efod...'' (I Regi 21, 8-9). Deci cu atât mai mult trebuie sã cinstim noi Sfânta Cruce, asezând-o în biserici, fiindcã altã armã ca ea, împotriva celui rãu, nu existã, ea fiind o sabie neasemãnat mai puternicâ decât sabia lui David, cãci prin ea a fost biruitã puterea satanei. De aceea si Marele Apostol o numeste puterea lui Dumnezeu, zicând: ''Cuvântul crucii, pentru cei ce pier, este nebunie; iar pentru noi, cei ce ne mântuim, este puterea lui Dumnezeu ''(I Cor. 1, 18).

[sisu]

mihai07, imi pare rau dar nu pot sa cred asa ceva.Martorii nu au nimic cu celelalte religii.Daca ai auzit-o din folclor, asta este altceva.
Non-violenta este un criteriu de baza al credintei martorilor.Chiar ranirea cuiva in situatie de legitima aparare este considerat ca si pacat.
Inainte de a aduce acuze de genul asta mai bine ai verifica informatia si veridicitatea ei.Altfel devine propaganda !
Eu am auzit , invers , ca un preot a instigat lumea impotriva martorilor ...

Sint foarte multi ortodoxi dar si chiar si martori care considera ca Isus a fost rastignit pe un T.Dar subiectul asta s-a mai discutat.

Voi nu intelegeti ca nu "crucea" e problema , ci simbolul ?!

podolski ce ai vrut sa spui cu "a-ti cerceta credinta" ?

[Iustin32]

În prealabil postat de sisu

mihai07, imi pare rau dar nu pot sa cred asa ceva.Martorii nu au nimic cu celelalte religii.Daca ai auzit-o din folclor, asta este altceva.
Non-violenta este un criteriu de baza al credintei martorilor.Chiar ranirea cuiva in situatie de legitima aparare este considerat ca si pacat.
Inainte de a aduce acuze de genul asta mai bine ai verifica informatia si veridicitatea ei.Altfel devine propaganda !
Eu am auzit , invers , ca un preot a instigat lumea impotriva martorilor ...

Sint foarte multi ortodoxi dar si chiar si martori care considera ca Isus a fost rastignit pe un T.Dar subiectul asta s-a mai discutat.

Voi nu intelegeti ca nu "crucea" e problema , ci simbolul ?!

podolski ce ai vrut sa spui cu "a-ti cerceta credinta" ?

Voi, martorii sunteti si arieni pentru ca ziceti ca Hristos e doar prima creatura a lui Dumnezeu, nu Dumnezeu adevarat din Dumnezeu adevarat cum spunem noi la crez. asa ca nu puteti sa spuneti Doamne Iisuse Hristoase.

[tigerAvalo9]

Multe religii nu cred in Iisus Hristos fiul lui Dumnezeu,dar s-a dovedit existenta lui.

În prealabil postat de sisu

mihai07, imi pare rau dar nu pot sa cred asa ceva.Martorii nu au nimic cu celelalte religii.Daca ai auzit-o din folclor, asta este altceva.
Non-violenta este un criteriu de baza al credintei martorilor.Chiar ranirea cuiva in situatie de legitima aparare este considerat ca si pacat.
Inainte de a aduce acuze de genul asta mai bine ai verifica informatia si veridicitatea ei.Altfel devine propaganda !
Eu am auzit , invers , ca un preot a instigat lumea impotriva martorilor ...

Sint foarte multi ortodoxi dar si chiar si martori care considera ca Isus a fost rastignit pe un T.Dar subiectul asta s-a mai discutat.

Voi nu intelegeti ca nu "crucea" e problema , ci simbolul ?!

podolski ce ai vrut sa spui cu "a-ti cerceta credinta" ?

Prietene nu am auzit din popor. E un prieten de familie acle preot care a fost atacat de martori

[sisu]

Voi, martorii sunteti si arieni pentru ca ziceti ca Hristos e doar prima creatura a lui Dumnezeu, nu Dumnezeu adevarat din Dumnezeu adevarat cum spunem noi la crez. asa ca nu puteti sa spuneti Doamne Iisuse Hristoase.

Tot ce spunem sau credem (si asta e studiat si nu acceptat ca atare) este conform bibliei.Putem sa spunem Doamne Isuse Hristoase pentru ca este regele nostru (conducatorul nostru ceresc) dar nu ne rugam lui ci direct Creatorului prin intermediul Domnului Isus (conform indicatiei date de acesta in evanghelii).Totul este o chestie de interpretare personala.Pe tema asta se poate discuta la infinit.Sint foarte multe versete in care Isus insusi spune ca nu este Dumnezeu (Yahve).El insusi se roaga Tatalui.
Daca gresim , evident ca vom fi judecati pentru asta (cei care cred asa).


Prietene nu am auzit din popor. E un prieten de familie acle preot care a fost atacat de martori.

Prietene mihai07, (imi place apelativul, sper sa fie sincer), eu nun caz izolatu-i cunosc pe martorii din Romania dar cred ca acestia ar trebui sa aiba aceiasi comportare oriunde in lume conform doctrinei si credintei.Imi pare rau pentru cazul expus de tine.Daca s-a intimplat asa ceva sper ca acei idivizi sa fi fost exclusi din organizatie (daca nu poate au fost niste instigatori - in Romania stiu ca este la moda).
Martorii ca indivizi nu au nimic special fata de restul lumii.Doar crezul.Evident ca sintem cu totii imperfecti si supusi greselii.Am auzit de cazuri de pedofilie sau adulter printre martori.Aceste situatii nu sint tolerate si respectivii sint exclusi imediat.Totusi cazul expus de tine , in contextul in care aceia erau cu adevarat martori,este un caz izolat si condamnabil.Noi vrem sa-i imitam pe primii cerstini in tot ce putem si sa urmam calea aratata de Domnul Isus.