Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Tainele Ortodoxiei > Nunta
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #21  
Vechi 14.08.2012, 18:16:21
Laura19
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Tratamentul cu pilule contraceptive

Pilula este indicată în anumite cazuri: tulburări de menstruație, chist ovarian, endometrioză ș.a. Această pilulă este dozată. Ca să tratăm o tulburare menstruală sau chist ovarian trebuie foarte bine investigat la endocrinolog, nu doar la ginecolog. Doar după ce este foarte bine investigat și se cunoaște exact cauza, atunci, dacă este o lipsă sau o insuficiență hormonală, se dă această pilulă, fie progesteron sau estrogen în cantitatea respectivă. Oricum nu poate fi dozată niciodată perfect. De aceea dă atâtea efecte secundare.

Dar problema este alta: pilula a devenit o „vitamina C”. Pentru orice, medicul pune mâna pe pilulă și o dă. Pot să vă spun că vin eleve și îmi spun: „Am fost la ginecolog, am tulburări de ciclu, mi-a dat pilula și mi-a zis s-o iau până mă mărit”. Adică 10-15 ani – când se știe că după 5 ani apar toate bolile cronice - și nu vi le-am spus pe toate
.


Și atunci haideți să ne gândim, în urmă cu 50 de ani aceste boli existau(bolile care se trateaza acum cu anticonceptionale) și nu erau tratate cu pilulă. Erau tratate cu antiinflamatoare și nu erau multe. Acum sunt sute de antiinflamatoare și sute de alte medicamente. Dar a trebuit o justificare. Știm bine că la reacții secundare ale contraceptivelor scrie: tulburări de ciclu de la amenoree până la flux menstrual crescut – mai ales că contraceptivele dau de cele mai multe ori amenoree la tinere sau chiar hemoragii, dacă e estrogen. Estrogenul dă hemoragii, progesteronul dă amenoree, la tinere mai ales.

De cele mai multe ori când se dă această pilulă este foarte simplu, este comod să dai o pilulă și să aștepți să vezi: se rezolvă sau nu se rezolvă. Vă pot spune că chistul ovarian se rezolvă de foarte multe ori cu această pilulă, fiindcă chistul înseamnă insuficiența unuia dintre hormoni. Dar rezolvă chistul, distruge mucoasa uterină și provoacă încet-încet sterilitate, mai ales dacă dai timp îndelungat.


Și atunci au venit occidentalii, ginecologii nemți, și au zis: nu mai dăm pilula, că iată, rezolvă mici lucruri și dă mari necazuri: provoacă sterilitate, chiar și tulburări mari de ciclu, provoacă atâtea și atâtea boli. Haideți să nu le mai dăm. Ginecologii s-au unit în Germania, au emis o revistă numită Concepte și acolo sunt explicate toate efectele negative ale contraceptivelor pe care vi le-am spus astăzi. Este vorba de medicul Rudolf Einman din Elveția. Această revistă a fost acceptată de unii ginecologi și a fost rapid sustrasă de pe piață. A intervenit industria chimică, s-a aflat. Medicamentul cel mai bine vândut în lume să știți că este pilula. Este și o afacere.


Dar dr. Rudolf Einman împreună cu ceilalți ginecologi au spus că este cel mai ucigaș medicament care a existat vreodată și care se dă acestor tinere. De ce credeți că, după 35 de ani, dintr-o dată nu se mai dă? În Germania, după ce au murit atâtea tinere și într-un singur an au fost 370 de accidente vasculare cerebrale, 4 dintre ele au murit, între 14 și 25 de ani, s-a pus problema și au fost dați în judecată acești ginecologi. Avem decese, dovedite științific, că sunt din cauza pilulei. Și atunci au recunoscut ginecologii și oamenii de știință că e adevărat și s-a impus o listă întreagă de analize înainte ca să se dea această pilulă.

Să știți că se poate renunța la ea în toate aceste afecțiuni. Chistul se rezolvă la prima naștere de obicei, tulburările menstruale se rezolvă la doi ani după primul ciclu menstrual. Este normal ca aceste tulburări să existe. Ciclul nu se reglementează decât după doi ani. Să nu mai vorbim de endometrioză, care apare de obicei din cauza avorturilor. Și cu pilulă nu rezolvi ceea ce ai stricat cu avortul.

Vă spun că pilula e folosită cu acest scop: în primul și în primul rând de a exista o înlesnire, nu știu cum să spun, un tratament lesne de făcut. Dar știți ce fac medicii, mai ales în occident? Mai mult de 4-8 luni nu recomandă pilula. La noi în țara după 8 luni nu se oprește. În occident după 8 luni se face pauză. La noi nu se face pauză. Se dă 3 ani, 2 ani, 5 ani. După un singur an deja, o tânără a fost paralizată. După un singur an pot apărea efectele, pentru că depinde de fiecare organism cum reacționează la pilulă. Sunt persoane care au o hipercolesterolemie familială, altele care au înclinație spre diabet, altele care au atâtea și atâtea probleme și pilula nu face decât să le agraveze, inclusiv hepatitele și altele. Mamele noastre, în trecut, nu se tratau cu pilulă, și totuși câți copii nășteau? Sterilitatea, se știe, că este dată de pilulă după ani și ani de zile, bombardează, v-am spus, această mucoasă uterină.

Singurul lucru de care încă se miră medicii și este cu semn de întrebare: depresie nervoasă. De ce pilula dă depresie nervoasă? Eu am încercat să explic cu acest avort hormonal. Foarte mulți încearcă să dea vina pe altceva, dar nu știu pe ce putem să dăm vina. Majoritatea elevelor care vin și îmi spun că din cauza unui chist ovarian iau această pilulă de un an sau doi, la toate le spun să întrerupă. Iei 4 luni ca în Germania, iei 6 luni. Dacă nu se rezolvă după 8 luni, întrerupi, că n-o să se rezolve nici după 2 ani, dimpotrivă, rămâi sterilă.

Antihormon
Ar mai fi încă un antihormon, poate ați auzit de el, RU 486, care este un antihormon, nu se dă la noi în țară, este în Anglia, în Franța și în alte țări. În America nu se mai dă fiindcă este foarte periculos și s-a întâmplat să și moară oameni din cauza acestora, mai ales tinere de 18-19 ani au decedat. Este o substanță chimică care se administrează - nu este un hormon este un antihormon – tinerei care vrea să scape de copil în primele 49 de zile. Asta ce înseamnă? Iată un avort al unui copil deja destul de mare.
Reply With Quote
  #22  
Vechi 14.08.2012, 18:55:16
sophia sophia is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.06.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.593
Implicit

"Iei 4 luni ca în Germania, iei 6 luni. Dacă nu se rezolvă după 8 luni, întrerupi, că n-o să se rezolve nici după 2 ani, dimpotrivă, rămâi sterilă."

Acela care poate sa spuna unei femei in fata asa ceva, nu este nici medic si nici om.
Un tratament cu hormoni dureaza ani de zile, pana se re-echilibreaza organismul. Nu vorbim aici de o raceala.
Pe urma nu vorbim aici despre un chistulet care se poate resorbi singur.

Laura tu nu ai habar ce este ovarul polichistic.
Pe el se depun in fiecare luna, la fiecare ciclu, chisturi care il incarca si nu-l lasa sa functioneze.

Nu stii ce simptome da. Te rog nu mai interveni unde nu te pricepi, doar asa cu citate si numai pentru ca tu ai o problema/obsesie cu avortul in sine.

Sunt femei care sunt virgine si totusi trebuie sa faca asa un tratament, deci nu au ce sa avorteze.

Si ce spune omul ala acolo mai spunea ca mamele noastre, sau femeile inainte nu se tratau pentru astfel de boli si aveau copii.

Nu este adevarat. Ori puteau sa aibe copii si atunci nu le trebuia tratament, ori daca erau bolnave intr-un anume grad nu aveau copii si mai mult decat atat, sufereau enorm.

Am cunoscut si astfel de cazuri, care mi-au povestit suferinta de o viata.
Pana acu ceva ani in urma nu se stiau aceste tratamente.

Da, este adevarat ca exista si efecte negative si de aceea trebuie f.bine dozate si urmarit tratamentul indeaproape, cu ecografii si alte analize.

Si depinde si de forma bolii. Exista forme usoare care nu au nevoie de tratament, forme intermediare care se rezolva de tratament de 1-3 ani complet si forme grele care nu se rezolva si care totusi trebuie tratate, pentru ca daca ai citit cu atentie ne-tratata boala pe langa simptome chinuitoare, poate da si alte boli (diabet, arterioscleroza, cancere si etc.)

De avut copii nu mai vorbim aici.
Si nu ma intereseaza ce spui despre pilule de luat ca sa impiedici o sarcina.
La fel nu ma intereseaza de alte diagnostice la care se foloseste aiurea asa un tratament (de ex. acnee). Fiecare face cum vrea. Daca unul nu mai suporta sa fie desfigurat de acnee, face tratament.
Nu-mi explic modul de functionare in acest caz.

Eu apar aici necesitatea unui tratament bun la femeile cu anumite diagnostice triste si mai ales femei care isi doresc sa poata avea si copii.

Si mai exista o gramada de medicamente (care nu sunt hormoni) care impiedica o sarcina (ca efect secundar) si atunci nu le mai luam?
__________________
A fi crestin = smerenie + iubire de aproape

Last edited by sophia; 14.08.2012 at 19:12:09.
Reply With Quote
  #23  
Vechi 15.08.2012, 10:56:37
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de sad story Vezi mesajul
Nu sunt niste metode atat de sigure acestea.
Ei se lauda ca au aceeasi eficienta cu cea a prezervativului.
Doar ca nu e prezervativ.

Desigur, trebuie sa stii cum se face si biserica lor ii invata cum sa faca chestia asta in timp ce ii invata ca prezervativul e pacat.

Stai, ca dupa ultimele declaratii a ultimului Papa, n-ar fi chiar asa pacat ba chiar un semn de trezire spirituala sau ceva de genul.
Reply With Quote
  #24  
Vechi 15.08.2012, 11:03:54
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Laura19 Vezi mesajul
Avort hormonal
[font=Verdana]
Ce înseamnă avort hormonal? Tu iei o pilulă, are loc fecundarea, care duce, desigur, la acea sarcină nedorită, copilul ajunge la nivelul uterului unde este avortat după aproximativ 7-14 zile. Copilul care este avortat este atât de mic încât nu se vede, nimeni nu-și dă seama că are un avort, doar atâta își poate da seama o femeie, că are un ciclu menstrual mai abundent, dar este de fapt un copil avortat.
Daca te referi la "pilula de a doua zi", intr-adevar rolul ei este clar avortiv.

Daca te referi la acea pilula care se ia zilnic, rolul ei este de a impiedica ovulatia, o data ce are loc fecundatia e indoielnic ca mai poate face ceva (sunt niste maaaari dezbateri pe tema asta dar experimental nu exista nici o dovada in acest sens) - de asta si raman femei insarcinate chiar si cu pilula.

In ceea ce priveste efectele negative sunt destul de certe, cred ca poate fi asimilata fumatului - viciu cu efecte secundare potential fatale.
Reply With Quote
  #25  
Vechi 15.08.2012, 11:05:24
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de sophia Vezi mesajul
Si mai exista o gramada de medicamente (care nu sunt hormoni) care impiedica o sarcina (ca efect secundar) si atunci nu le mai luam?
Problema se pune altfel:
1. avort (stim ca esti f. "liberala" la capitolul asta)
2. efecte secundare

Poti lua un tratament cu efecte secundare chiar potential fatale daca viata iti este deja in pericol, dar nu poti lua un astfel de tratament doar pentru ca vrei sa faci sex si nu vrei copii (viciu).

Claro?
Reply With Quote
  #26  
Vechi 19.08.2012, 02:00:58
Laura19
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Poate ca eu "habar n-am"-e curios ca stii ce stiu eu si ce nu-, dar Dr. Christa Todea-Gross,dr. Georgeta Datcu, Dr. med. Rudolf Ehmann si alti medici care au vb. deschis despre aceste lucruri, cu siguranta stiu. Nu am postat opinia mea, ci a unor medici. Nu am de gand sa neg ceea ce zic acesti medici competenti, care au facut cercetari in aceste privinte, doar ptr. ca nu aproba crezul anumitor persoane. E imposibil ca pilulele sa fie singurul tratament posibil, mai ales acum in sec 21. Daca inainte se tratau fara pilule sigur se poate si acum.

@Alin. Pilula contraceptiva poate fi abortiva. Au explicat Dr.Crista si Dr.Rudolf
f bine ce si cum. Pilula impiedica fecundarea, dar nu 100%. Daca iei anticonceptionalele YAZ de ex., scrie pe prospect ca, in caz de fecudare, copilul va fi dat afara, ptr. ca impiedica prinderea de peretele uterului. Scrie negru pe alb. Stiu ca s-au nascut copii chiar daca femeia a luat pilulele-pot fi mai multe motive-, s-au nascut copii cu steriletul in picior-steriletul se stie ca e abortiv-, sunt copii care au supravietuit avortului. Insa aceste cazuri sunt exceptii, dovada ca Dumnezeu e mai presus de aceste siretlicuri. Dar daca o pilula a "ratat", nu inseamna ca altele nu actioneaza.
***
Per asamblu, ar fi foarte bine daca nu s-ar mai lua deloc anticoneptionalele, steriltul si alte minuni contraceptive. Efectele secundare sunt prea grave ptr. a risca asa. Nu faci copii, dar te trezesti cu cancer, pb. cu inima si alte boli. Nu se merita. Un ortodox stie ce spune Biserica despre aceste chestiuni si va urma sfatul Bisericii.


Poate are cineva intrebari si nelamuriri:
Dr. Christa Todea-Gross
Medic specialist MG/Medicina de Familie

Str. Bucium nr.23, ap. 17, Cluj-Napoca si str. Ion Mester nr 10, Policlinica Sf. Pantelimon, Cluj-Napoca
christatodea_gross@yahoo.com
http://www.pentruviatacluj.ro/
Reply With Quote
  #27  
Vechi 19.08.2012, 20:24:35
sophia sophia is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.06.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.593
Implicit

1. Nu stiu, n-am auzit de acesti medici.
Si repet: nu se pot trata anumite boli fara compusi hormonali. Inainte vreme nu se tratau deloc. Am spus ca eu cunosc si am auzit de persoane in varsta care nu au beneficiatt de tratament.
Da, le trimetea la Sovata. Fara rezultat.

2. Eu spuneam de tratamente pentru anumite diagnostice.
Persoanele care trebuie sa le faca: nu pot avea copii desi isi doresc, si se pot imbolnavi mai rau. Si mai ales sunt multe persoane tinere, care nici nu au relatii sexuale.

Este gresit a se numi aceste medicamente exclusiv anticonceptionale. Ele trateaza tocmai pentru a putea face copii si trateaza mai ales fete care inca nu sunt maritate si nu au relatii sexuale, deci nu au ce sarcina sa impiedice sau ce sa avorteze.

Poate ca ar fi bine daca ai posta aici trtamentele oferite de acesti medici pentru ovarul polichistic si succesul lor.
Ar fi minunat daca s-ar putea trata mai usor. Dar sa fie cu succes.
__________________
A fi crestin = smerenie + iubire de aproape
Reply With Quote
  #28  
Vechi 19.08.2012, 21:01:52
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Citat:
În prealabil postat de sophia Vezi mesajul
Poate ca ar fi bine daca ai posta aici trtamentele oferite de acesti medici pentru ovarul polichistic si succesul lor.
Ar fi minunat daca s-ar putea trata mai usor. Dar sa fie cu succes.
În realitate:
-ovarul polichistic este o afecțiune mult supradiagnosticată. Prin definiție, ea trebuie să fie bilaterală (de aceea se numaște "boala (sindromul) ovarELOR polichistice" și nu "ovarul polichistic". În practică, o femeie la care se găsesc doi chiști pe un ovar e încadrată la "ovar polichistic".
-anticoncepționalele sunt indicate în adevărata boală a ovarului polichistic, dar nu și în chistul ovarian.
-deși dau rezultate în adevărata boală a ovarului polichistic, acestea sunt lipsite de durabilitate. În realitate, se bagă gunoiul sub preș. Chisturile apar din cauză că partea din folicul care rămâne după fiecare ovulație, în loc să se stafidească și să dispară în masa țesutului ovarian (noi îi spunem "folicul albicans") rămâne binemersi și se organizează chistic. La ovulația următoare mai apare un chist, și tot așa. Mai apar micro-chisturi și de la ceilalți foliculi neeclozați (fiindcă, la "startul spre ovulație" se aliniază mai mulți).
Or, ce face anticoncepționalul ? Pune ovarul în repaus. Nema ovulație, nema chisturi și pacienta e foarte mulțumită. Chiar a început să-i vină "ciclul" (adică sângerarea de privație, după cum am arătat în postarea inițială).
Da, numai că această "remisiune" durează fix cât timp ia anticoncepționale. Fiind, de fapt, o tendință netratată a organismului, boala răbufnește, uneori cu și mai mare putere; și face acest lucru de multe ori chiar în prima lună în care a întrerupt "tratamentul".
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #29  
Vechi 21.08.2012, 16:17:51
Aura Aura is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 28.02.2006
Mesaje: 3
Implicit

Sunt in situatia pacientei care a primit tratament cu anticonceptionale pt chist ovarian. Nu l-am luat. Dar ramane intrebarea, cum rezolv altfel? Aveti cunostinta de ceva alternative?
Reply With Quote
  #30  
Vechi 21.08.2012, 19:20:26
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Aura Vezi mesajul
Sunt in situatia pacientei care a primit tratament cu anticonceptionale pt chist ovarian. Nu l-am luat. Dar ramane intrebarea, cum rezolv altfel? Aveti cunostinta de ceva alternative?
Altenative? O viață liturgică, post, rugăciune, spovedanie, masluri, pocăință din suflet pentru greșelile făcute. Pe lângă cele menționate, care sunt obligatorii, poți apela la alternative naturiste. Cunosc pe cineva foarte apropiat (din famile) care acum 9 ani a avut fibrom uterin și acum nu mai are nimic. Nu a apelat nici la doctori care sugerau operația, nici la medicamente, nici la anticoncepționale ci la cele pe care ți le recomand și eu.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Despre anticonceptionale ortodox4life Generalitati 21 28.04.2010 18:06:19
Cateva cuvinte despre "catolici" + cateva dogme andrei_im Biserica Ortodoxa in relatia cu alte confesiuni 8 21.02.2010 15:06:08
Cateva nelamuriri zoridezi Din Vechiul Testament 17 28.09.2009 18:41:21
Prietena mea ia anticonceptionale numai ptr dureri alinu Generalitati 41 21.07.2009 01:01:50
Cateva lamuriri achimovjan Impartasania (Taina Euharistiei) 6 18.07.2008 13:04:35