Plecarea in strainatate

[Demetrius]

În prealabil postat de Doriana

Ne multumim cu tara: e buna pentru un loc de nastere, dar nu neaparat pentru a ramane. Si plecam uneori pentru ca am obosit sa fim furati si tratati nedemn.

Adică ai obosit să-L urmezi smerită pe Hristos?
El a fost nedemn?
Oare prin plecarea în străinătate îmi afirm eu demnitatea de... român, de... creștin, de..., de ce?

În prealabil postat de laurastifter;

Cred că depinde de situaţie...
În privinţa citatului din Iez21, 30, reţin că acele cuvinte profetice au fost rostite în contextul prezicerii despre cucerirea Ierusalimului de către babilonieni. Cred că, în sens istoric, textul se referă la faptul că fiii lui Israel vor suferi consecinţele negative ale păcatelor comise chiar în Ierusalim, atunci când cetatea lor va fi cucerită şi distrusă de către armata lui Nabucodonosor. Care ar fi sensul duhovnicesc al textului?

Ai exprimat o părere personală și ți-o respect, deși apoi(ca să fii corectă politic) mai spui că s-ar putea să greșești, fără să fii convinsă de eventualitatea asta.

Ar trebui să citești foarte mult din VT ca să înțelegi că robia este un păcat al lui Israel, adică în ”robie”(parabolă) au fost duși cei mai bogați iudei, iar cei săraci au rămas acasă. De ce? Pentru că de robia afacerilor erau vrednici doar cei bogați; ”armata” lui Nabucodonosor era formată din contabili, negociatori, profitori șamd, iar ”cetatea” Ierusalumului este credința în Dumnezeul propovăduit de Moise, iar zidurile acesteia n-au rezistat ”ofertei” lui Nabucodonosor și s-au ”spart”.
Citește Iezechiel cap.17.

La fel ca plecarea în strănătate, topicul de față, unde se pleacă doar pentru lipsuri materiale, nu pentru Cuvântul lui Dumnezeu.

[Doriana]

În prealabil postat de Demetrius

Adică ai obosit să-L urmezi smerită pe Hristos?
El a fost nedemn?
Oare prin plecarea în străinătate îmi afirm eu demnitatea de... român, de... creștin, de..., de ce?

Ce ar trebui sa inteleg de aici? Ca Hristos a fost roman si nu ar fi parasit in veci Romania? Caci apostolii au tot umblat prin tari straine. Si Avraam, si Moise, si Iosif cu fecioara Maria si pruncul, si alti sfinti...
Sau ca Romania este formata din oameni demni, crestini exemplu, etc?

De fapt plecatul din tara sau ramasul in tara nu au nicio legatura cu cat suntem de crestini, ci cu planul lui Dumnezeu pentru fiecare personal. Pe unii Dumnezeu ii cheama in strainatate, pe altiii ii vrea in tara. Iar Dumnezeu are dreptul sa isi diversifice planurile, chiar daca noi nu putem gandi decat intr-o singura directie. Iar cei care ne acuza ca am plecat dupa bani (desi oamenii pot pleca si din alte motive) as vrea sa ii vad cum ar reactiona ei in fata unei oferte de munca in strainatate, cinstita si platita dupa merit.
Am aflat de la un parinte bun ca patriotismul este o calitate, insa nationalismul este un pacat.

Pana la urma de unde invatatura asta cu "Nu plecam din tara ca Dumnezeu e roman!"?

[mihaiB]

În prealabil postat de Doriana

Ne multumim cu tara: e buna pentru un loc de nastere, dar nu neaparat pentru a ramane. Si plecam uneori pentru ca am obosit sa fim furati si tratati nedemn. Iar asta este o cauza foarte spirituala. Caci daca spiritualitatea ar fi atat de accentuata in tara noastra, hotia si celelalte pacate ar fi mai rare. Insa toate cate se intampla acum in Romania vin in primul rand dintr-o spiritualitate prea mult trambitata si prea putin traita.

Cam aceasta este parerea la 95% din romanii plecati.

Ce se intampla in Ro. nu are legatura cu spiritualitatea, iar romanul nu este hot!!!

[Doriana]

În prealabil postat de mihaiB

Ce se intampla in Ro. nu are legatura cu spiritualitatea,

Asta spuneam si eu: ce se intampla se intampla din prea putina spiritualitate. Spiritualitatea nu poate convietui cu pacatul; sunt la poli opusi.

În prealabil postat de mihaiB

iar romanul nu este hot!!!

Spuneti-i asta celor care sunt furati, uneori aproape zilnic: vecinul fura din curte, consateanul de pe camp, colegul de tramvai fura portofelul sau mobilul, guvernul fura drepturile copiilor si ale persoanelor cu handicap, etc...Romanii nu sunt neaparat hoti; ei pot fi ori hoti ori victime ale hotiei, ori ambele. (clasificand din punct de vedere alhotiei, desigur; exista si alte clasificari). Ori banateni, caci am auzit ca in Banat nu se fura; nici macar guvernantii...

P.S. Exagerez, desigur...dar nu prea mult...

[antiecumenism]

-eu cred ca cei care au plecat in strainatate au plecat majoritatea din considerente materiale
-dupa ce au stat cativa ani acolo majoritatea au fost influentati de mediul de acolo,de atmosfera,de faptul ca o duc mai bine material si incet,incet s-au departat sufleteste de Romania
-ne considerati hoti asa cum ne considera strainii (cum se zice pe la tv),parca toti romanii ar fii hoti si nu ar avea calitati de loc,nu mai vreti sa tineti cont de bisericile si manastirile de aici,macar..
-alta chestie cum de nu ziceti voi cei din strainatate nimic de problemele sociale cel putin pe care le au strainii,ca de alea spirituale nu mai zic; de ex in america stiu ca sunt multe crime,violuri,droguri si alte mizerii de astea uitati,vedeti doar partea plina a paharului ?

[tabitha]

În prealabil postat de antiecumenism

-eu cred ca cei care au plecat in strainatate au plecat majoritatea din considerente materiale
-dupa ce au stat cativa ani acolo majoritatea au fost influentati de mediul de acolo,de atmosfera,de faptul ca o duc mai bine material si incet,incet s-au departat sufleteste de Romania
-ne considerati hoti asa cum ne considera strainii (cum se zice pe la tv),parca toti romanii ar fii hoti si nu ar avea calitati de loc,nu mai vreti sa tineti cont de bisericile si manastirile de aici,macar..
-alta chestie cum de nu ziceti voi cei din strainatate nimic de problemele sociale cel putin pe care le au strainii,ca de alea spirituale nu mai zic; de ex in america stiu ca sunt multe crime,violuri,droguri si alte mizerii de astea uitati,vedeti doar partea plina a paharului ?

Părerea mea : topicul a ajuns într-adevăr la discuții partinice total aiuristice, și ar trebui închis !!

[Yasmina]

În prealabil postat de antiecumenism

-eu cred ca cei care au plecat in strainatate au plecat majoritatea din considerente materiale
-dupa ce au stat cativa ani acolo majoritatea au fost influentati de mediul de acolo,de atmosfera,de faptul ca o duc mai bine material si incet,incet s-au departat sufleteste de Romania
-ne considerati hoti asa cum ne considera strainii (cum se zice pe la tv),parca toti romanii ar fii hoti si nu ar avea calitati de loc,nu mai vreti sa tineti cont de bisericile si manastirile de aici,macar..
-alta chestie cum de nu ziceti voi cei din strainatate nimic de problemele sociale cel putin pe care le au strainii,ca de alea spirituale nu mai zic; de ex in america stiu ca sunt multe crime,violuri,droguri si alte mizerii de astea uitati,vedeti doar partea plina a paharului ?

Chestie de optica,prietene!
In America sunt crime ,dar si in Romania,iar astia din America sunt poate justificati deoarece nu au trait in valorile religiei din tata-n fiu si nu sunt 10 biserici la kilometrul patrat!
Paradoxul spiritual exista doar in Romania!

Un alt exemplu ar fi acela al donatiilor: chiar daca provin din alte religii sau sunt atei,majoritatea americanilor fac donatii,milostenie -de la vedete pana la pensionari!

[Tomita]

Nu consider ca ramanerea in tara este obligatorie pentru mantuire.
Important este daca locul sau conditiile unde ajungi te indeparteaza sau nu de Dumnezeu.

Unii pleaca din motive financiare, altii pentru un job care te face mai competitiv, pentru conditii mai transparente (inclusiv concursuri corecte) sau fara evaziune fiscala la locul de munca, etc.
Eu am plecat in Olanda cu bursa. Am stat un an in loc de doi pentru ca mi se parea ca acolo nu exista Dumnezeu..bisericile (vreo 3 parca otodoxe) erau departe si limba olandeza nu o stiam asa ca nici in bisericile catolice nu intelegeam nimic...Imi era dor de modul de viata pe care il stiam si care in timp constat ca se modifica.

[laurastifter]

În prealabil postat de Tomita

Nu consider ca ramanerea in tara este obligatorie pentru mantuire.
Important este daca locul sau conditiile unde ajungi te indeparteaza sau nu de Dumnezeu.

Unii pleaca din motive financiare, altii pentru un job care te face mai competitiv, pentru conditii mai transparente (inclusiv concursuri corecte) sau fara evaziune fiscala la locul de munca, etc.
Eu am plecat in Olanda cu bursa. Am stat un an in loc de doi pentru ca mi se parea ca acolo nu exista Dumnezeu..bisericile (vreo 3 parca otodoxe) erau departe si limba olandeza nu o stiam asa ca nici in bisericile catolice nu intelegeam nimic...Imi era dor de modul de viata pe care il stiam si care in timp constat ca se modifica.

"Nu consider ca ramanerea in tara este obligatorie pentru mantuire."
Da, sunt de acord cu dvs.
"Eu am plecat in Olanda cu bursa. Am stat un an in loc de doi pentru ca mi se parea ca acolo nu exista Dumnezeu..bisericile (vreo 3 parca otodoxe) erau departe si limba olandeza nu o stiam asa ca nici in bisericile catolice nu intelegeam nimic..."
V-aţi întors în ţară din motive duhovniceşti, renunţând la un an de studii. Foarte frumos, impresionant!

Doamne ajută!

[eodor nastasa]

30. La locul unde ai fost făcut, în ţara unde te-ai născut, te voi judeca; (Iezechiel21,30b)

Bre, bagati bine in capu' lu' voi, si nu mai cracniti in front. Cat ii ziulica di lunga, numa' cu gandu' la ban, numa' maruntele din buzi, ca io vreu aia, vreu ailalta, ala di'ci are si io nu, uiti bre la fritzii istia cum traiesc, vreu si io...s'uite asa trece timpu' pi langa noi bre, fara nici un folos in sufletu' lu' noi.
Bre, mai bine alergi daca pantecu'i usor si nu plin di osanza, basca ca dai si mai ghini la public...