tinuta femeii in biserica

[maria32]

sunt de acord ca nu intotdeauna putem respecta rigorile vestimentatiei, poate de exemplu am fost nevoite fie datorita serviciului fie din alte considerente sa ne imbracam in pantaloni si sa fim fardate si nu avem ceva de pus pe cap dar simtim nevoia sa intram intr-o biserica sa ne rugam. ni s-a intamplat ceva rau, sau pur si simplu (mie asa mi se intampla) simti nevoia sa intri sa te rogi. eu atunci sunt de parere ca noi ca femei trebuie macar sa avem bunul simt sa nu troncanim cu tocurile pe podele (cum am vazut multe femei ca fac) sa nu facem matanii in fata icoanelor cand avem fusta mini (mai bine te abtii ca altfel mai rau faci mai ales daca sunt si barbati in spatele tau in biserica), si macar sa ne stergem rujul de pe buze (asta se poate face printr-un simplu gest cu un servetel sau cu podul palmei).. din pacate, de multe ori la sfarsitul Sfintei Liturghii Duminica am observat mana dreapta a preotului si hainele lui murdarite de rujul femeilor care nu inteleg de ce mai vin la biserica daca fac asemenea gesturi.. oare e chiar asa de greu sa ne smerim pe cat putem? nici eu nu port intotdeauna batic pe cap pentru ca uneori dupa cum am spus nu am la mine sau port pantaloni sau tocuri dar asta doar cand nu plec special la biserica. Atunci cand ma duc la Sfanta Slujba si plec special de acasa pentru asta nu vad de ce ar trebui sa-mi fac mai intai unghiile cu oja, sa-mi dau cu parfum sau sa-mi coafez parul.
Si mentionez ca sunt nemaritata. Dar nu cred ca barbatii care vin la biserica ar trebui sa se uite in jur dupa femei care miros frumos sau sa le stea gandul la niste buze rujate..

[zaharia_2009]

Portul femeii ortodoxe nu este dihotomic dupa nevoi sau dupa situatie. Ci el este unul si acelasi indiferent de momentul zilei sau de ziua din saptamina. Asta pt. ca in primul rind ,vorba batrinului Cleopa,,...sa nu creada cineva ca in biserica este un D.zeu si in afara ei un altul" .Comportindu-ne asa evident suntem fatarnici si departe de dreapta vietuire ortodoxa. A te rimela si a te farda este defapt nu grija ta chipurile pt. tine ci este razvratirea ta impotriva lui D.zeu ca El nu te-a facut asa de simpatica si de frumoasa cum te poti face tu. Ce are grija pt. curatenie si igiena cu impopotanarea paiatei ?
Este bine ca in biserica, ca si in afara ei, sa fi o crestina pioasa(dupa puteri)si smerita si sa nu te constitui o sursa de sminteala si ispita pt. barbati.
Ce frumos si placut este atunci cind vedem la altii smerenie si bunacuviinta(vezi exemplul din Ucraina de la deschiderea topicului)ca noi am ajuns in stadiul de a opri oameni pe strada sa facem sondaje de opinie sau sa apelam la topicuri ca de la bunici ,parinti si duhovnici nu prea mai avem ce invata. Acestia s-au democratizat cu totul si cu totii.Pe noi nu ne mai intereseaza viata bisericii si nevoia de mintuire ci in primul rind nevoia noastra de libertinaj, indiferent unde ne aflam!

[cristiboss56]

În prealabil postat de zaharia_2009

Portul femeii ortodoxe nu este dihotomic dupa nevoi sau dupa situatie. Ci el este unul si acelasi indiferent de momentul zilei sau de ziua din saptamina. Asta pt. ca in primul rind ,vorba batrinului Cleopa,,...sa nu creada cineva ca in biserica este un D.zeu si in afara ei un altul" .Comportindu-ne asa evident suntem fatarnici si departe de dreapta vietuire ortodoxa. A te rimela si a te farda este defapt nu grija ta chipurile pt. tine ci este razvratirea ta impotriva lui D.zeu ca El nu te-a facut asa de simpatica si de frumoasa cum te poti face tu. Ce are grija pt. curatenie si igiena cu impopotanarea paiatei ?
Este bine ca in biserica, ca si in afara ei, sa fi o crestina pioasa(dupa puteri)si smerita si sa nu te constitui o sursa de sminteala si ispita pt. barbati.
Ce frumos si placut este atunci cind vedem la altii smerenie si bunacuviinta(vezi exemplul din Ucraina de la deschiderea topicului)ca noi am ajuns in stadiul de a opri oameni pe strada sa facem sondaje de opinie sau sa apelam la topicuri ca de la bunici ,parinti si duhovnici nu prea mai avem ce invata. Acestia s-au democratizat cu totul si cu totii.Pe noi nu ne mai intereseaza viata bisericii si nevoia de mintuire ci in primul rind nevoia noastra de libertinaj, indiferent unde ne aflam!

Exact, dragă Zaharia, pentru că dacă ne-ar interesa viaţa bisericii şi numai nevoia mântuirii noastre, nu am mai pune la zid femeia , întorcând pe toate feţele, aspectul vestimentar al acestia. Neavând trăire suficientă în Hristos, dăm naştere unei discuţii interminabile asupra acestui subiec. Femeia nu trebuie . . . , femeia trebuie. . ., femeia nu are voie. . . , femeia ar trebui . . . , femeia. . . , dar oare cui îi este teamă mai mult ? Bărbatului ce se sminteşte ! ! ! De ce se sminteşte bărbatul ? Din cauza prea marii slăbiciuni a lui şi minţii împrăştiate spre cele exterioare, estetice, pur materiale. Să privim cu obiectivitate şi discernământ problema !

[C0rneliu]

Cristi, nu sunt de acord cu tine... Anumite lucruri sunt obligatorii pentru o femeie, asa cum anumite lucruri sunt obligatorii pentru un barbat. Pentru o femeie si un barbat sunt obligatorii o tinuta si un comportament decent, neprovocator. Cum se poate numi crestina o femeie care este imbracata provocator? Unde este smerenia ei?
Daca toate aceste lucruri nu ar fi obligatorii, atunci de ce exista manastiri unde portul unei fuste lungi este obligatoriu? Dumnezeu este acelasi pana la urma, urmei, nu? Asa se scrie mai sus, deci ceea ce este bineplacut lui Dumnezeu in manastire, este cu siguranta bineplacut si in afara ei.
Si ca sa eliminam cu adevarat orice dubiu despre cum ar trebui sa se imbrace o femeie ar trebui sa se gandeasca la smerenia Maicii Domnului si abia apoi sa se imbrace provocator.
Toate aceste argumente cum ca, "barbatul are mintea murdara si ca nu ar trebui sa se uite" sau ca "ar trebui sa se roage si sa nu judece fardul si machiajul de pe fata femeii" sau "ca ar trebui sa-si tina privirea in jos, chiar daca langa el parfumul unei femei este puternic" sunt argumente de la Aghiuta spre sminteala. O femeie care vine cu asemenea argumente este amagita!
Atat barbatul cat si femeia ar trebui sa-si faca datoria in fata lui Dumnezeu si nu sa se sminteasca unul pe altul.

[zaharia_2009]

În prealabil postat de cristiboss56

Exact, dragă Zaharia, pentru că dacă ne-ar interesa viaţa bisericii şi numai nevoia mântuirii noastre, nu am mai pune la zid femeia , întorcând pe toate feţele, aspectul vestimentar al acestia. Neavând trăire suficientă în Hristos, dăm naştere unei discuţii interminabile asupra acestui subiec. Femeia nu trebuie . . . , femeia trebuie. . ., femeia nu are voie. . . , femeia ar trebui . . . , femeia. . . , dar oare cui îi este teamă mai mult ? Bărbatului ce se sminteşte ! ! ! De ce se sminteşte bărbatul ? Din cauza prea marii slăbiciuni a lui şi minţii împrăştiate spre cele exterioare, estetice, pur materiale. Să privim cu obiectivitate şi discernământ problema !

Dupa parerea mea ,domnule cristii, exagerarile dvs. au fost amendate prompt mai mereu. Asa ,iata,se intimpla si acum,cu parerea fratelui de mai sus. Desigur, fiecare putem gindi sau ,,promova" orice aiureala,ce nu suporta topicul,numai ca nu orice promovom este si parere sau atitudine in spiritul canoanelor BOR.Stiti multe,puteti specula multe dar despre canoane nu prea ati auzit .Asa va comportati dvs.Nu mai vorbesc de spiritul de fronda. Sa stiti ca lecturarea sf. canoane nu este pierdere de vreme ci folos duhovnicesc.De f. multa vreme sunt online. Mamei dvs,sotiei, ficei,cunoscutelor ,puteti sa le spuneti ca nu ,,trebuie" sau ca nu sunt,,obligate"sa aibe un port conform canoanelor daca sunt de alta religie dar daca sunt ortodoxe le veti ajuta mult amintindu-le saptaminal ca la baza vietuirii in BOR sunt sf. canoane.
Nu viata bisericii duce lipsa de modernism si avangarda... iar despre existenta ispititorului va trebui sa aflati cit de curind. Ambele sunt spre multul dvs. folos.
Cu tot menajamentul si cu toata dragostea frateasca nu s-a putut sa nu va informez despre cele de mai sus. Dar ,pasrerea mea este,sa ramineti pe forum ...veti afla lucruri interesante.

[cristiboss56]

În prealabil postat de C0rneliu

Cristi, nu sunt de acord cu tine... Anumite lucruri sunt obligatorii pentru o femeie, asa cum anumite lucruri sunt obligatorii pentru un barbat. Pentru o femeie si un barbat sunt obligatorii o tinuta si un comportament decent, neprovocator. Cum se poate numi crestina o femeie care este imbracata provocator? Unde este smerenia ei?
Daca toate aceste lucruri nu ar fi obligatorii, atunci de ce exista manastiri unde portul unei fuste lungi este obligatoriu? Dumnezeu este acelasi pana la urma, urmei, nu? Asa se scrie mai sus, deci ceea ce este bineplacut lui Dumnezeu in manastire, este cu siguranta bineplacut si in afara ei.
Si ca sa eliminam cu adevarat orice dubiu despre cum ar trebui sa se imbrace o femeie ar trebui sa se gandeasca la smerenia Maicii Domnului si abia apoi sa se imbrace provocator.
Toate aceste argumente cum ca, "barbatul are mintea murdara si ca nu ar trebui sa se uite" sau ca "ar trebui sa se roage si sa nu judece fardul si machiajul de pe fata femeii" sau "ca ar trebui sa-si tina privirea in jos, chiar daca langa el parfumul unei femei este puternic" sunt argumente de la Aghiuta spre sminteala. O femeie care vine cu asemenea argumente este amagita!
Atat barbatul cat si femeia ar trebui sa-si faca datoria in fata lui Dumnezeu si nu sa se sminteasca unul pe altul.

Sunt întru totul deacord cu tine, dar nu ai înţeles pe deplin mesajul meu. Eu nu am pledat , pentru femeia fardată, femeia superparfumată , femeia sexi ! Nu. Dar pedalăm prea mult pe smintirea bărbatului, un bărbat ce s-a dovedit mai mereu , cu mult mai slab ca femeia, la capitolul sminteală. Eu am cerut obiectivitate şi echilibru. Revenind, îţi pot spune cât de slab este bărbatul , şi asta ţi-o spun în cunoştinţă de cauză, după nişte discuţii purtate cu nişte preoţi care mi-au povestit că unele dintre faptele spovedite de unii mireni , este sminteala faţă de icoanele ce reprezintă Sfinte femei. Mai mult nu pot spune , dar sper să înţelegi cât de slab este bărbatul la acest capitol. Din experienţa mea, pot să-ţi spun clar şi răspicat: cine vrea să se smintească , se sminteşte ( indiferent de cum e îmbrăcată femeia ) , iar cine nu vrea să se smintească, nu se va sminti. La acest capitol ,femeia este mult mai tare ca bărbatul, ea având o personalitate mult mai puternică, un orgoliu , în sensul bun al cuvântului, ce o face mult mai puternică la acest capitol. Nu întâmplător, majoritatea "restricţilor" sunt pentru femei. Toate au legătură şi nimic nu-i întâmplător. Eu nu am cerut decât puţin mai multă obiectivitate. Atât şi nimic mai mult ! Doamne ajută !+

[C0rneliu]

Da, poate ca barbatul este slab... Dar, femeia ca o adevarata crestina ar trebui sa-l ajute asa cum poate ea: prin a nu-i da motive de sminteala... Poate ca si din cauza asta a lasat Dumnezeu canoanele stiindu-ne firile diferite. Fiecare sa-si respecte datoria.
Sincer, nu cred in "cine nu se vrea smintit, nu va fi, iar cine se vrea smintit, va fi". Oare, cati dintre noi pacatosii nu am cazut in pacat? Si ma refer la acele pacate care nu le-am vrut sa le facem, dar totusi le-am facut...
Intr-adevar si barbatii au partea lor de vina si suntem datori sa lucram cu noi insine pentru a ne stapani dorintele, dar de ce femeile sa creeze circumstantele premergatoare smintelii, preacurviei? Acest lucru nu mi se pare firesc, si mai ales nu mi se pare crestinesc!

[casandrasa]

Acum sa-mi raspunda si mie barbatii!!!Ca nu inteleg ''psihologia''....
Dupa ce vedeti ceea ce vedeti pe strada,cand fetele sunt mai mult dezbracate decat imbracate,pe dumneavoastra va mai sminteste o pereche de pantaloni?!
Dupa ce vedeti pana la intrarea in biserica diverse tinute,de ce v-ati sminti mai mult in biserica la o imbracaminte mult mai decenta decat cea de pe strada?!Nu ma refer la indecenta,ca daca esti decoltata,cu fusta scurta,prea fardata nici n-ar trebui sa te gandesti macar sa intri in biserica,ma refer totusi la tinute acceptabile...

[vsovi]

nu e vina nimanui ci e fermecatrufia curiozitatzii barfei burdeloqqqlhului din pisma shi ambitzie shi intietate pentru slava de la oameni ca sa te ingamfi cu furâciunile shtiintzei de la draci.

deci e un fel de stare hipnotica a mintzii cand betzia placerii ii cheama inconshtient shi involuntar privirea, auzul, lingusheala launtrica pentru ca shi toate celelate simtzuri sa izbucneasca in furie blanda shi sa se ferifuriceasca cu murdaria jegxz a ingurgitarii gustului dulce al copanelor shi balcoanelor fleicitarilor shi prin asta socotindu-se sarmanul de el, fentos, jmecher, intzelept... un fel de manipulare la stanga a vrajitoriei fariseice cu vrednicia tocmai in mijlocul oamenilor... spre trufia vietzii...

deci nimeni nu-i de vina chiar daca mereu se gaseshte cate un tzap ispashitor... ca vina defapt pluteshte beata prin noi, in el, neluata in seama shi neintzeleasa... ce apare in el din patima dulcetzii shi din patima pacatelor... shi ne lepadam ushor de foarte multe ori pe zi, pe ora, pe clipa... pe fractziuni, pe fractali... de dragostea cea cuarata shi Adevarata.

[cristiboss56]

În prealabil postat de zaharia_2009

Dupa parerea mea ,domnule cristii, exagerarile dvs. au fost amendate prompt mai mereu. Asa ,iata,se intimpla si acum,cu parerea fratelui de mai sus. Desigur, fiecare putem gindi sau ,,promova" orice aiureala,ce nu suporta topicul,numai ca nu orice promovom este si parere sau atitudine in spiritul canoanelor BOR.Stiti multe,puteti specula multe dar despre canoane nu prea ati auzit .Asa va comportati dvs.Nu mai vorbesc de spiritul de fronda. Sa stiti ca lecturarea sf. canoane nu este pierdere de vreme ci folos duhovnicesc.De f. multa vreme sunt online. Mamei dvs,sotiei, ficei,cunoscutelor ,puteti sa le spuneti ca nu ,,trebuie" sau ca nu sunt,,obligate"sa aibe un port conform canoanelor daca sunt de alta religie dar daca sunt ortodoxe le veti ajuta mult amintindu-le saptaminal ca la baza vietuirii in BOR sunt sf. canoane.
Nu viata bisericii duce lipsa de modernism si avangarda... iar despre existenta ispititorului va trebui sa aflati cit de curind. Ambele sunt spre multul dvs. folos.
Cu tot menajamentul si cu toata dragostea frateasca nu s-a putut sa nu va informez despre cele de mai sus. Dar ,pasrerea mea este,sa ramineti pe forum ...veti afla lucruri interesante.

Domnule Zaharia, efectiv ai dat cu bâta în baltă ! Nu ai înţeles ( sau te faci că nu înţelegi ) ce am vrut să arăt. Dar deja avem oameni inteligenţi ce au înţeles cele spuse de mine . Aşa că părerea mea este să rămâneţi pe acest minunat forum şi site pentru a înţelege cât mai bine realitatea şi credinţa noastră Ortodoxă. Cu multă răbdare şi dragoste , toate vor fi spre binele dumneavoastră, mai ales ca Bărbat Creştin ( practicant -teoretician ) . Vă primim în rândul nostru cu mult drag .