Creatie versus evolutie

În prealabil postat de catalin2

Da, dupa ce a aflat adevarul un credincios poate citi si despre teorii si credinte din lume, de exemplu despre lamarckism, evolutionism sau chiar legendele Olimpului. Dupa ce afli ca leul are patru picioare citesti o carte despre leul cu cinci picioare doar din curiozitate, sa vezi ce mai spun unii.
Eu spuneam ca in ortodoxie e adevarul, nu il poti afla daca studiezi hinduismul sau altele. Adevarul intreg despre hinduism il afli din ortodoxie, nu din hinduism. ???!!!
Creationismul biblic are ca dovada pentru un credincios faptul ca e comunicat chiar de Dumnezeu (lui Moise) si e intarit de interpretarea sfintilor.
Pe langa asta exista creationismul stiintific, care aduce si argumente stiintifice. Da, are si dovezi si demostreaza si ca teoria evolutionista (singura ce i se opune) este falsa.

Frate Catalin, m-ai facut sa mor de ras. E cel mai tare banc pe care l-am citit de o luna incoace. Pe bune. E ca si cum as spune ca pentru a fi viu, am nevoie de Papa. Nu am nevoie de el ca sa ma mantuiesc, cu atat mai putin ca sa traiesc, logic, nu?

[catalin2]

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia

Frate Catalin, m-ai facut sa mor de ras. E cel mai tare banc pe care l-am citit de o luna incoace. Pe bune. E ca si cum as spune ca pentru a fi viu, am nevoie de Papa. Nu am nevoie de el ca sa ma mantuiesc, cu atat mai putin ca sa traiesc, logic, nu?

La ce conceptii ai tu nici nu ma mira ca mori de ras. Tu ai afcut invers si ti-ai format un amestec de mai multe invataturi si conceptii.
P.S. Chiar ma gandeam cand o sa apari ca sa faci partizanat taberei tale (intotdeauna in mod "obiectiv"). De data asta se pare ca nici tu nu ai mai putut lauda ineptiile d-lui Erethorn, care a fost penibil inca o data.

[MihaiG]

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia

Frate Catalin, m-ai facut sa mor de ras. E cel mai tare banc pe care l-am citit de o luna incoace. Pe bune. E ca si cum as spune ca pentru a fi viu, am nevoie de Papa. Nu am nevoie de el ca sa ma mantuiesc, cu atat mai putin ca sa traiesc, logic, nu?

Trebuie să-l înţelegeţi...

Dumnealui recunoaşte că n-a citit nicio carte catolică, dar se imaginează a fi un mare cunoscător al Bisericii Catolice.

Mă amuză că, din când în când, aduce vorba (de obicei la modul critic) despre Sfântul Augustin, dar am convingerea că nici la sfertul Confesiunilor n-a ajuns.

Cu privire la domeniul ştiinţific, aceeaşi situaţie. La întrebarea mea, despre câte cărţi ştiinţifice a citit, n-a răspuns. Dar îşi imaginează că poate demonta credibil o teorie ştiinţifică.

[catalin2]

În prealabil postat de ioan cezar

Catalin, o sa imi cumpar o trompeta mare, cat blocu, sa iti sun in fiecare dimineata la ora 7, in locul ceasului desteptator, ca:
a) nu pot crede in evolutionism, ca nu e Dumnezeu ca sa cred!
b) un om de stiinta este in mod natural preocupat de teoriile stiintifice; le studiaza, reflecteaza etc.
c) in stiinta NOI CERCETAM, NOI NU CREDEM! De crezut credem DOAR in Dumnezeu (cei care nu suntem atei). Poti separa borcanele? Pleeeeeease...!..:)

Una e sa cercetezi lumea si teoriile oamenilor despre ea, alta e sa crezi in Dumnezeu!
Daca vezi un argument deocamdata valid intr-o teorie, nu poti sa-l arunci la cos doar pentru ca ti se pare ca acesta contrazice Biserica sau credinta ta.
Cercetezi mai departe!

Mi-ai scris si data trecut despre asta si am vrut sa raspund dar am uitat.
Noi credem ca luna e rotunda. Nu e ceva ce credem? Toata dogma este invatatura noastra de credinta. Toate conceptiile pe care le are un om sunt ceea ce crede el. Noi avem Crezul, chiar asa se numeste. Acum cred ca ne-am inteles. Asa eu de exemplu am credinta ca evolutionismul e nu numai o teorie gresita, dar o absurditate totala. Tu crezi altceva, ambii credem ceva despre acest lucru.
Eu sunt convins care e adevarul fie si numai pentru simplul fapt ca e spus de insusi Domnul lui Moise. Cum as putea sa cred ca Domnul a gresit? Daca pun la indoiala credinta de fiecare data cand mai apare cate o teorie in lume inseamna ca am indoieli inca. De exemplu unii oameni de stiinta au tot descoperit, ba mormantul lui Iisus, ba altceva.
In al doilea rand il numit pe Domnul Creatorul. Cred ca banuiesti si tu de ce spunem Creatorul.
Uite o opinie a unui ateu evolutionist, om de stiinta important (gasesti citatul in cartea data de Cristi): D. M. Wattson "Astfel dacă vom face o paralelă a teoriei evoluţiei cu ea însuşi, ea este o teorie universal acceptată, nu din cauză că adevărul ei poate fi demonstrat logic şi coerent, ci din cauză că singura ei alternativă, creaţionismul este clar incredibil."

[MihaiG]

În prealabil postat de catalin2

Eu sunt convins care e adevarul fie si numai pentru simplul fapt ca e spus de insusi Domnul lui Moise. Cum as putea sa cred ca Domnul a gresit?

Am o curiozitate, oare credeţi dumneavoastră, la fel cu fundamentaliştii protestanţi, că universul are 5000 de ani vechime, că primii oameni au călărit pe dinozauri etc. etc. etc. ?

Sf. Augustin (că tot am adus vorba despre el) a demontat paradigma interpretării literale a cărţii Genezei acum mai bine de o mie de ani....

[catalin2]

În prealabil postat de MihaiG

Trebuie să-l înţelegeţi...

Dumnealui recunoaşte că n-a citit nicio carte catolică, dar se imaginează a fi un mare cunoscător al Bisericii Catolice.

Mă amuză că, din când în când, aduce vorba (de obicei la modul critic) despre Sfântul Augustin, dar am convingerea că nici la sfertul Confesiunilor n-a ajuns.

Cu privire la domeniul ştiinţific, aceeaşi situaţie. La întrebarea mea, despre câte cărţi ştiinţifice a citit, n-a răspuns. Dar îşi imaginează că poate demonta credibil o teorie ştiinţifică.

Hai Erethoarne, ca m-am saturat de aberatiile tale pe care le tot deversi de cand am intrat pe froum, tot cautand sa ataci cu ceva. De fiecare data te faci de ras dar nu te inveti minte, continui pentru ca asta e firea ta, rautacioasa. Am mai spus ca eu in general cred ca toti oameni, am cunoscut doar doi oameni la care am vazut rautate gratuita, unul era un ateu din Timisoara, si altul e un fost ateu, Erethorn.
Daca nu ai nimci de zis la subiect du-te si paraziteaza alt topic, ca oricum nu scrii niciodata nimic, iti arati doar rautatea.

[catalin2]

Rog adminul sa observe ca userul MihaiG se afla pe topic doar pentru trolare, nu il intereseaza mesajele.

[MihaiG]

În prealabil postat de catalin2

Hai Erethoarne, ca m-am saturat de aberatiile tale pe care le tot deversi de cand am intrat pe froum, tot cautand sa ataci cu ceva. De fiecare data te faci de ras dar nu te inveti minte, continui pentru ca asta e firea ta, rautacioasa. Am mai spus ca eu in general cred ca toti oameni, am cunoscut doar doi oameni la care am vazut rautate gratuita, unul era un ateu din Timisoara, si altul e un fost ateu, Erethorn.
Daca nu ai nimci de zis la subiect du-te si paraziteaza alt topic, ca oricum nu scrii niciodata nimic, iti arati doar rautatea.

V-aş ruga să vă controlaţi limbajul.

Pe de altă parte, ceea ce dumneavoastră percepeţi ca pe un atac la propria persoană nu are, de fapt, nimic de a face cu persoana dumneavoastră şi nici măcar nu vi se adresează.

Remarcile mele erau adresate altor cititori ai thread-ului, astfel încât aceştia să realizeze că nu aveţi nici o competenţă reală pe tărâm ştiinţific şi astfel să evităm ca ei să vă confunde cu o autoritate în domeniu.

După cum vedeţi, scopul este pur altruist. De altfel, dacă doriţi, aveţi posibilitatea să demonstraţi că nu am dreptate, răspunzând la întrebarea pe care v-am adresat-o deja: Care este titlul ultimei cărţi ştiinţifice pe care aţi citit-o ?

Vedeţi dumneavoastră, este o chestiune de bun simţ elementar ca, într-un domeniu pe care nu-l stăpâneşti temenic, să exprimi doar opinii. Însă dumneavoastră, vorbind despre domenii pe care în mod evident nu le stăpâniţi, aveţi pretenţia de a exprima adevăruri. Formulările dumneavoastră sunt întotdeauna categorice, ba mai mult, vă auto citaţi cu expresii de genul "am arătat", "am analizat" etc...

Pe userii care nu vă împărtăşesc opiniile îi trataţi cu condescendenţă şi aere de superioritate, de obicei criticându-i pentru faptul că nu achiesează la "demonstraţiile" dumneavoastră, cu expresii de genul "nu ai înţeles", "mă bucur că începi să-ţi dai seama", "observ un progres imbucurator, se pare ca ti-ai dat seama" etc., chiar şi atunci când este de domeniul evidenţei că au argumente pertinente.

[catalin2]

În prealabil postat de ioan cezar

Articolele respective sunt tendentioase. Le consider irelevante stiintific. O epistemologie de mana a saptea. Cataline, chiar crezi ca matematicianul acela e as in biologie? Asta numai la romani se poate... Uite, eu ii dau nota 1. Ca a fost prezent. Desi, dupa ce baliverne indruga, cred ca a fost mai degraba absent...

Nu asa se dezbat teoriile stiintifice.

Am gresit ca m-am bagat in treaba asta pe topic. Ma retrag.
E numai vina mea... Nu asa se poarta discutiile serioase, cu miza reala.

Cezar, tu oricum nu crezi in aceasta teorie oricate argumente ai avea. Acel link era doar un capitol dintr-o carte, prezentarea stiintifica mai riguroasa era in primele capitole, eu ti-am dat doar ce era legat de manuale. Chiar pe site ai cartea completa: http://www.crestinortodox.ro/carti-o...evolutionista/
Dar eu nu ti-am spus doar de aceasta carte, dar daca cineva nu doreste sa afle ceva nici nu cerceteaza.
Fa un experiment si cauta un preot si spune ce crezi tu si vezi ce reactie are.

[catalin2]

În prealabil postat de MihaiG

Pe de altă parte, ceea ce dumneavoastră percepeţi ca pe un atac la propria persoană nu are, de fapt, nimic de a face cu persoana dumneavoastră şi nici măcar nu vi se adresează.

Minti, ca intotdeauna, cum nu mi se adresa mie mesajul ironic in care aberai cu privire la limba romana? Si e a nu stiu cata oara cand ma ataci degeaba de aproape doi ani de cand sunt pe forum, profitand ca nu doresc sa ma cobor la nivelul tau de agresiune. Si intodeauna nu stii despre ce vorbesti, doar din rautatea pe care o ai. Pentru ca te-ai obisnut cu ea si o practici tot timpul nici nu mai faci vreo deosebire.
Intrebarile tale sunt intotdeauna viclene, fariseistice, ca sa domini si sa iti impui conceptiile. De aceea nu vreau sa iti raspund de obicei, pentru ca urmeaza alte intrebari si tot asa, discutiile cu tine se continua pagini intregi degeaba. Dar pentru ca stiu ca o sa fii agresiv in continuare, si sa tot intrebi la infinit culminand cu setul de intrebari da sau nu de vreo cinci ori, spun doar ca am facut studii si in inginerie.
Acum du-te si troleaza pe alt topic (ideal ar fi pe alt forum) si lasa-ma cu aberatiile tale, ca ma mai satur si eu sa iti tot raspund la tampenii.