Barbatul crestin si ispitele femeii - de data asta

În prealabil postat de sophia

@Jane:

1. Asta este postul nu avem voie decat legume.
2. Inainte de impartasanie (in ziua aceea) orice aliment, inclusiv apa, sunt ne-sfinte in comparatie cu Sangele si Trupul Domnului.
Alta explicatie nu am.

Oare nu e ma bine sa gasesti ce au scris Sfintii Parinti si scriitorii bisericesti despre Sf. Impartasanie, in loc sa judecam noi cu mintea noastra aceste lucruri? Mintea ne-o punem in miscare abia atunci cand cititm si ne imbogatim cu Intelepciunea dumenzeiasca aflata in Scripturi si scrierile Sfintilor Parinti, nu inainte. Sa nu ne pacalim, crezand altel.

[sophia]

@Anca - pai ce spun eu acolo este din scripturi.
N-am inventat eu nimic.
Tu stii alte explicatii?
Ca este clar din scripturi:
1. Retinere la orice aliment de origine animala (nu se stie inca de ce natura este mierea)
2. Sf. Impartasanie se ia dupa ce ai postit si mai apoi ai macar 12 ore de la ultima inghititura.
3. Despre relatiile trupesti nu mai vorbesc, dar sunt interzise cat mai mult (post, sarbatori, zile de post din saptamana, inainte si dupa Sf. Impartasanie). De ce? Unii spun ca sunt spurcate, altii ca sa ne gandim mai mult la Domnul.

Concluzia fireasca: daca trebuie abstinenta la toate aceste 3 puncte, atunci ele nu sunt bune, sau nu sunt curate.
Nu se da post si abstinenta la lucruri bune si curate.

Daca ti stii altceva, spune-ne.

[ghost7]

draga sophia scuzama ca iti spun dar din cauza femeii noi am cazut in pacat ea s-a lasat inselata si la indemnat si pe barbat sa savarseasca pacatul, desigur ca barbatul nu trebuia sa se lase da na... si Dumnezeu a spus femeii sa se supuna barbatului, a doua problema , in viata de zi cu zi pe strada noi respectam femeile in Biserica femeile trebuie sa respecte barbatii sa va imbracati cuviincios , de ce te afecteaza asa tare problema cu imbracamintea? (baietii nu ispitesc fetele adica din felul in care se imbraca un baiat fetele nu pot pacatui cu el in gand dar un baiat da) sau poate ca iti place sa scuze de expresie sa iti iei niste blugi stransi pe fund si sa te prezinti in fata Sf. Altar asa? si voi trebuie sa stati in stanga pentru ca si icoana Maicii Domnului daca esti atenta este in partea stanga si nu e normal sa stea femeile la un loc cu barbatii in biserica , este o randuiala si trebuie respectata. Preuteasa nu trebuie sa fie geloasa asta e o aberatie. Preotul nu se uita dupa femei. Asa ca nu trebuie sa va deranjeze aceste probleme ! Iarta-ma ca iti zic asta dar asa este!

În prealabil postat de sophia

@Anca - pai ce spun eu acolo este din scripturi.
N-am inventat eu nimic.
Tu stii alte explicatii?
Ca este clar din scripturi:
1. Retinere la orice aliment de origine animala (nu se stie inca de ce natura este mierea)
2. Sf. Impartasanie se ia dupa ce ai postit si mai apoi ai macar 12 ore de la ultima inghititura.
3. Despre relatiile trupesti nu mai vorbesc, dar sunt interzise cat mai mult (post, sarbatori, zile de post din saptamana, inainte si dupa Sf. Impartasanie). De ce? Unii spun ca sunt spurcate, altii ca sa ne gandim mai mult la Domnul.

Concluzia fireasca: daca trebuie abstinenta la toate aceste 3 puncte, atunci ele nu sunt bune, sau nu sunt curate.
Nu se da post si abstinenta la lucruri bune si curate.

Daca ti stii altceva, spune-ne.

Atata timp cat Sf. Apostol Pavel ne spune ca nimic din cele ce mancam nu este necurat, cum vii tu sa tragi concluzia ca acestea sunt necurate?!?

“În lupta pentru ortodoxie, eu am mers pe calea Sfinţilor Părinţi direct spre Adevărul ortodox al lui Hristos şi niciodată nu am făcut pe placul oamenilor, căci dacă aş fi făcut pe placul lor, atunci nu aş fi fost nici ultima slugă a lui Hristos. SF.Iustin Popovici

[sophia]

Repet - daca sunt interzise si trebuie sa ne retinem de la ele, chiar si numai pentru o perioada, inseamna ca nu sunt bune.
Ceva bun nu este oprit.
Stiu ce spune Sf.Pavel, dar asa se intelege din prevederile postului si abstinentei. Sunt oprite anumite alimente si lucruri pentru ca intr-un fel sau altul nu sunt bune. Stie numai Dumnezeu de ce.
Altele nu sunt oprite deloc (legume, fructe, spalatul, pieptanatul etc.).

Of, Ghost - esti tare tanar si fara experienta de viata. Exista de toate pe lumea asta, atat timp cat exista oameni. Toti avem isipitiri si barbati si femei si preoti si mireni si calugari. Totul este sa ne controlam.
Nu stiu de unde impresia asta ca unii (femei, preoti, calugari) sunt imuni la ispite.
Nu ma afecteaza decat lipsa de masura in toate.
Si trebuie sa ne respectam reciproc pretutindeni si nu intr-un loc unii sa respecte si an altul altii.

Te porti cuviincios, te imbraci cuviincios, te izolezi, stai in alte parti/departe si totusi ispita vine si din alte parti. Tot poti fi atras, sau sa te indragostesti de o persoana.

[Noesisaa]

Sophia, nu este vorba ca nu sunt bune, ci ca nu sunt potrivite, dar cred ca asta s-a mai discutat.

De exemplu: este potrivit sa mananci inghetata afara cand sunt -15 grade si viscoleste? Nu. Nu ca inghetata nu ar fi buna si la -15 grade, doar ca nu se potriveste cu situatia, si de fapt de face mai vulnerabil.

Cat despre ispite...asa ne-a creat Dumnezeu, si asa e bine. Este o prostie sa negi natura noastra mai instinctuala in unele privinte, sau ca cineva ar fi imun la tentatii de tot felul. Important este sa inveti sa iti stapanesti si canalizezi energia sexuala, in special daca nu esti casatorit, dar asta nu inseamna ignorare a problemei, sau izolare de restul oamenilor, si in special de sexul opus, ci transformarea ei in ceva placut lui Dumnezeu, cu ajutorul harului lui Dumnezeu.

baietii nu ispitesc fetele adica din felul in care se imbraca un baiat fetele nu pot pacatui cu el in gand dar un baiat da)

Asta s-o crezi tu.

[sophia]

@Noesisaa - dar de ce unele lucruri sunt in permanenta potrivite si altele nu?
De ex. de ce legumele si fructele sunt si laptele, sau carnea nu?
Un om poate sa manance inghetata (ca sa iau exemplul tau) si in mijlocul verii la 40 grade si sa se imbolnaveasca de gat, si altul nici la Polul Nord nu se imbolnaveste.
Cine hotaraste cum ii este fiecaruia si cum se simte?
Este interzis sa mamanci anumite alimente si sa faci anumite lucruri, chiar si pentru o perioada. Deci nu sunt bune, fac rau, sau nu plac cuiva, macar in anumite perioade.
Altfel nu s-ar interzice. La altele nu este asa.
Paine, legume, fructe nu sunt interzise niciodata. Ce le-ar interzice unii care nu le suporta la stomac!

De fapt eu inteleg cumva contextul interzicerii, al abstinentei, dar nu vad diferenta: de ce in anumite situatii/perioade e bine si in altele au efect nefast. Cred ca depinde si de organsimul/persoana fiecaruia.
Si anumite lucruri sunt de multi considerate rele tot timpul (a trai cu sotul/sotia, a face copii, vegetarienii interzic total sa mananci produse animale etc.).

[Noesisaa]

În prealabil postat de sophia

Paine, legume, fructe nu sunt interzise niciodata.
.

"Blandetea, infranarea, curatia; impotriva unora ca acestea nu este lege." Spunea Sf. Ap. Pavel. Nici lucrurile astea nu sunt interzise niciodata, de nici o lege dumnezeiasca sau lumeasca.

Din nou, in ortodoxie nu este vorba de interzicere, ci de nepotrivire. Cand postim suntem chemati sa mancam lucruri simple, care nu necesita multa preparare, cum sunt legumele, fructele, painea...etc.

Si anumite lucruri sunt de multi considerate rele tot timpul (a trai cu sotul/sotia, a face copii, vegetarienii interzic total sa mananci produse animale etc.).

Si acesti unii/multi gresesc. Si puristii pentru care sexul este un pacat tot timpul, si vegetarienii pentru care carnea este scarboasa...Nimic din ce a creat Dumnezeu nu este rau in sine, trebuie doar folosit bine si in contextul potrivit.

[sophia]

Cred ca mai sunt si alte explicatii. Laptele este si mai simplu de preparat decat painea, de ex. sau fasolea, cartofii. Il fierbi putin si gata.

[Noesisaa]

În prealabil postat de sophia

Cred ca mai sunt si alte explicatii. Laptele este si mai simplu de preparat decat painea, de ex. sau fasolea, cartofii. Il fierbi putin si gata.

In trecut, poate nu in ziua de azi si in societatea noastra, laptele era chiar un aliment mai de lux. Imi aduc aminte ca imi povestea mama ca atunci cand era ea mica si bunicii aveau de reconstruit casa, mai tot laptele de la vaca mergea la vanzare, si ca era cu adevarat sarbatoare cand bunicii pastrau un pic sa faca niste unt sau branza pentru ei.