Despre viclenia sectantilor

[Neaguu]

Nu vreau sa intru in amanunte in legatura cu Corinteni cap 11 versetul 3(aici se poate referi la Hristos ca om). Oricum ati dat-o in bara cum ca Pavel a scris ceva apoi s-a razgandit deoarece a fost luminat in timp. Acele versete nu le poti da deoarece ti-am mai demonstrat ca diferenta de timp de 2-3 ani este doar in mintea ta. Eu doar am intrebat unde Dumnezeu este capul lui Iisus deci nu reputezi vreo victorie oricum nici un crestin la un milion nu crede in ce spui tu!
Oricum o dai in bara cu ereziile tale cum ar fi si aceea ca Moise ar fi fost sfatuit de diavol nu de Dumnezeu! Si poporul evreu la fel!

[Adriana3]

În prealabil postat de Neaguu

Nu vreau sa intru in amanunte in legatura cu Corinteni cap 11 versetul 3(aici se poate referi la Hristos ca om). Oricum ati dat-o in bara cum ca Pavel a scris ceva apoi s-a razgandit deoarece a fost luminat in timp. Acele versete nu le poti da deoarece ti-am mai demonstrat ca diferenta de timp de 2-3 ani este doar in mintea ta. Eu doar am intrebat unde Dumnezeu este capul lui Iisus deci nu reputezi vreo victorie oricum nici un crestin la un milion nu crede in ce spui tu!
Oricum o dai in bara cu ereziile tale cum ar fi si aceea ca Moise ar fi fost sfatuit de diavol nu de Dumnezeu! Si poporul evreu la fel!

Diferenta nu este in capul meu cu de la sine putere ci eu va spun ce au zis specialistii in domeniu, cei care se ocupa cu datarea epistolelor.

Doar ati intrebat unde Dumnezeu este capul lui Iisus? Si acum ati vazut?
Eu nu ma aflu aici in razboi cu dvs. ca sa reputez victorii sau infrangeri. V-am aratat ca Dumnezeu este capul lui Iisus si v-am cerut sa imi spuneti daca sunteti de acord sau nu, iar daca da, sa imi explicati in ce sens. Ati spus ca ar fi capul firii omenesti a lui Iisus. Nu-i rea ideea, asa ca va intreb: se regaseste aceasta idee in dogmele oficiale ale Bisericii Ortodoxe?

Cat despre ceea ce crede poporul evreu, ce habar aveti dvs.? Haideti sa va spun ceea ce am auzit cu urechile mele de la un membru al acestui popor, un evreu arheolog si care lucreaza si ca ghid pentru grupurile de crestini care viziteaza locurile sfinte in Israel, cel mai bun pe linie franceza la ora actuala. Deci acest ghid tocmai pentru ca domeniul lui sunt locurile sfinte iar meseria lui de baza este tocmai arheologia in aceste locuri sfinte, are vaste cunostinte nu numai din VT dar si din NT, cunostinte folosite din plin pentru a ne explica ceea ce vedeam. Si stiti ce a spus despre pasajul in care Avraam a vrut sa isi ucida fiul, Isaac? A spus asa: ca evreii la ora actuala se rusineaza de acest pasaj pentru ca era de fapt un rit pagan iar evreii copiau foarte mult din ceea ce vedeau la paganii din jurul lor si ca atare, in momentul in care Dumnezeu ii cere sa nu ridice mana asupra fiului sau, pune capat acestui ritual pagan de a sacrifica fiinte omenesti. Si tot acest ghid ne-a atras atentia ca inclusiv faptul de a cere un rege lui Dumnezeu era luat tot de la pagani, pentru ca Dumnezeu ar fi vrut sa fie El singurul Rege al evreilor. Dar cum evreii insistau, le-a acordat regele cu conditia sa fie uns de El, si avertizandu-i in aceladi timp ca vor suferi din cauza cererii lor. Descoperirile arheologice care se fac tot mai mult pe pamantul Israelului arata ca insemnele pagane sunt foarte raspandite. Un alt exemplu pe care ni l-a facut este scaldatoarea in care ingerul Domnului misca apele si primul care se arunca in apa era vindecat. In jurul scaldatoarei, care a fost gasita, este plin de insemne pagane iar credinta ca primul care se arunca in apa ar fi vindecat este una pagana de aceea sensul cuvintelor Domnului care cere paraliticului sa nu mai pacatuiasca dupa ce il vindeca, este de a nu mai urma obiceiuri pagane. Si ca atare ne-a atras atentia ca doar in Biblia de la Ierusalim, care este tradusa dupa texte mai recente decat versiunea ecumenica TOB, tradusa dupa texte mai vechi, contine versetul cu ingerul Domnului din cauza ca au fost crestinii cei care au crezut ca obiceiul venea de la Dumnezeu, asa ca au adaugat versetul cu ingerul Domnului care misca apele. In realitate era o scaldatoare pagana dupa cum o arata dovezile arheologice. Iata ce am aflat de la un evreu arheolog si ghid pe pamantul sfant.

Doriti acum si versetele cu Legea la femei, cu egalitatea, si cu cartea de despartire data de Moise?
Cat despre ce cred crestinii, haideti sa va spun ce scrie in aceasta Biblie publicata in 2010 de peste 60 de specialisti din atatea confesiuni crestine, inclusiv ortodocsi. In introducerea facuta de ei la Prima epistola catre Corinteni, scriu asa: "prima epistola catre Corinteni este poate cea mai actuala din toate epistolele lui Pavel. Fara indoiala solutiile propuse sunt marcate uneori de un context cultural diferit de al nostru (vezi de exemplu 11.2-16); dar situatia cu care se confrunta apostolul este a noastra, si principiile care comanda raspunsurile sale n-au pierdut nimic din valoarea lor".

Dupa cum vezi, pentru majoritatea crestinilor este o doar o problema legata de contextul cultural in care a trait Pavel si nicidecum un adevar absolut impus de Dumnezeu.

[Adriana3]

Si daca tot va intereseaza ce cred evreii, sa va mai spun de la sursa. Ghidul ne-a spus ca reprezentarea Cinei celei de Taina sub forma unei mese in jurul careia Domnul Iisus si apostolii iau cina ca in lumea europeana nu are nici un fundament real pentru ca nu asa se lua Cina pascala ci cei care luau Cina erau intinsi in niste paturi puse intr-o anumita ordine de-a lungul peretilor intr-o camera. Si ne-a chiar aratat o astfel de camera care tocmai era adusa la lumina de arheologi, si care facusera deja un rendering computerizat al camerei, camera care se putea vedea deocamdata doar privind-o de sus, pentru ca inca nu erau terminate lucrarile de restaurare pentru a o face in intregime accesibila publicului.

[stefan florin]

Si sa nu uit: faptul ca Dumnezeu este capul/seful lui Iisus o spune nici mai mult si nici mai putin decat Ap. Pavel exact acolo unde spune ca barbatul ar fi capul/seful femeii. Este foarte interesant cum sunt scrise exact una dupa dupa alta si nu numai, el motiveaza faptul ca barbatul ar fi capul/seful femeii EXACT prin aceea ca Dumnezeu este capul/ seful lui Iisus. Dar ca de obicei se simte indoctrinarea bisericii care face sa fie vazuta fraza doar pe jumatate. Va las pana diseara sa gasiti singur pasajul si va dau un singur indiciu unde sa cautati, poate asa o sa-l cititi cu adevarat pe Ap. Pavel: intr-una din cele doua epistole catre Corinteni. Spor la cautat![/quote]

Draga mea, intradevar Pavel spune ca Dumnezeu (Tatal) este capul lui Hristos
"Dar voiesc ca voi să ştiţi că Hristos este capul oricărui bărbat, iar capul femeii este bărbatul, iar capul lui Hristos: Dumnezeu". (1 Corinteni 11: 3)
Tu insa ai inteles gresit acest verset! Spune undeva Pavel ca Dumnezeu este SEFUL lui Iisus? Zice el (Pavel) ca barbatul este SEFUL femeii? NU! Talcuirea acestui verset este foarte simpla. Aici apostolul se refera la principiul autoritatii. În familie capul femeii este bărbatul. Înseamnă acest lucru că femeia este inferioară bărbatului? Sau că reprezintă o formă inferioară de viaţă? Nicidecum! Dumnezeu a vrut ca cineva să acţioneze drept cap al femeii şi a încredinţat acest rol bărbatului. Tot aşa, în Trinitate Tatăl este capul, fără ca aceasta să diminueze divinitatea Fiului. Doamne ajuta!


mesajul este pt Adriana3

[ioanna]

În prealabil postat de Adriana3

Exact, nu putem neglija o parte din ele, ca atare si barbatii trebuie sa stie ca parabola ii vizeaza si pe ei, ca atare discriminarea femeii din cauza genului firii trupesti a lui Iisus nu isi are nici o justificare

Iarasi invoci discriminarea femeii :) Nu exista discriminare in Biserica, pentru ca asta ar insemna lipsire de drepturi, iar preotia nu este un drept, ci este un dar. Sfintii Apostoli au randuit prin rugaciune catre Dumnezeu si prin punerea mainilor pe capul celor alesi darul diaconiei, al preotiei si al episcopiei . Nu consider ca Apostolii au discriminat femeile, cred ca aceste trepte ale preotiei au fost atribuite tinand cont de natura particulara a barbatilor, respectiv femeilor, de charismele lor. Vocatia femeilor, personalizata in Fecioara Maria nu este inferioara barbatilor, ci este alta.

Prin harul ei femeia e cu predilectie predestinata unor sarcini care tin cont de sacerdotiul laicilor. Din textele liturgice aflam ca femeile predicau Evanghelia celor pacatosi, le aduceau lumina prin invatatura biblica si participau activ la evanghelizare. Diaconesele se ocupau de instruirea femeilor catehumeni, binecuvantau bolnavii prin atingerea lor, deci ele erau „mangaietorul” celorlalti. Daca preotul are, simbolic vorbind, locul lui Hristos, fiind un alter-Christus, atunci diaconesele au locul Sfantului Duh. Preotia femeii nu rezida in functii atribuite, ci in natura sa, ea fiind cea care intervine in favoarea celorlalti, ea e avocatul si mangaietorul lor. Ea nu exercita putere pastorala, ea este cea care slujeste, iar acest ordin al diaconiei nu este inferior din punct de vedere haric celorlalte doua. Sa nu uitam ca primul diacon a fost Iisus, care a venit El insusi sa slujeasca lumea.

Azi, ca forme ale vocatiei particulare a diaconatului femeii avem casatoria, celibatul sau calugaria. Femeia este cea care se ocupa de educatia religioasa a copiilor in cadrul familiei , de munca de catehizare din cadrul parohiei (in special la greco-catolici) ,de educatia elevilor din cadrul scolii sau sunt maici spirituale oferind sfaturi celor care vin la manastire . Darul diaconiei primit de la Dumnezeu prin intermediul Sfintilor Apostoli s-a transmis din generatie in generatie, asa cum s-a transmis sacerdotiul ordinului- ca functie masculina. Daca Hristos va dori sa schimbe randuiala pe care El insusi a instituit-o, o va face, insa noi slujim in continuare in Duhul Lui Dumnezeu si lauda Lui Hristos.

[stefan florin]

În prealabil postat de stefan florin

Si sa nu uit: faptul ca Dumnezeu este capul/seful lui Iisus o spune nici mai mult si nici mai putin decat Ap. Pavel exact acolo unde spune ca barbatul ar fi capul/seful femeii. Este foarte interesant cum sunt scrise exact una dupa dupa alta si nu numai, el motiveaza faptul ca barbatul ar fi capul/seful femeii EXACT prin aceea ca Dumnezeu este capul/ seful lui Iisus. Dar ca de obicei se simte indoctrinarea bisericii care face sa fie vazuta fraza doar pe jumatate. Va las pana diseara sa gasiti singur pasajul si va dau un singur indiciu unde sa cautati, poate asa o sa-l cititi cu adevarat pe Ap. Pavel: intr-una din cele doua epistole catre Corinteni. Spor la cautat!

Draga mea, intradevar Pavel spune ca Dumnezeu (Tatal) este capul lui Hristos
"Dar voiesc ca voi să ştiţi că Hristos este capul oricărui bărbat, iar capul femeii este bărbatul, iar capul lui Hristos: Dumnezeu". (1 Corinteni 11: 3)
Tu insa ai inteles gresit acest verset! Spune undeva Pavel ca Dumnezeu este SEFUL lui Iisus? Zice el (Pavel) ca barbatul este SEFUL femeii? NU! Talcuirea acestui verset este foarte simpla. Aici apostolul se refera la principiul autoritatii. În familie capul femeii este bărbatul. Înseamnă acest lucru că femeia este inferioară bărbatului? Sau că reprezintă o formă inferioară de viaţă? Nicidecum! Dumnezeu a vrut ca cineva să acţioneze drept cap al femeii şi a încredinţat acest rol bărbatului. Tot aşa, în Trinitate Tatăl este capul, fără ca aceasta să diminueze divinitatea Fiului. Doamne ajuta!


mesajul este pt Adriana3[/quote]

[Adriana3]

În prealabil postat de stefan florin

Draga mea, intradevar Pavel spune ca Dumnezeu (Tatal) este capul lui Hristos
"Dar voiesc ca voi să ştiţi că Hristos este capul oricărui bărbat, iar capul femeii este bărbatul, iar capul lui Hristos: Dumnezeu". (1 Corinteni 11: 3)
Tu insa ai inteles gresit acest verset! Spune undeva Pavel ca Dumnezeu este SEFUL lui Iisus? Zice el (Pavel) ca barbatul este SEFUL femeii? NU! Talcuirea acestui verset este foarte simpla. Aici apostolul se refera la principiul autoritatii. În familie capul femeii este bărbatul. Înseamnă acest lucru că femeia este inferioară bărbatului? Sau că reprezintă o formă inferioară de viaţă? Nicidecum! Dumnezeu a vrut ca cineva să acţioneze drept cap al femeii şi a încredinţat acest rol bărbatului. Tot aşa, în Trinitate Tatăl este capul, fără ca aceasta să diminueze divinitatea Fiului. Doamne ajuta!

Tocmai de aceea am scris mereu capul/seful pentru ca in functie de traducatori si de limba, cuvantul este tradus cu "capul" sau cu "seful". In cele ortodoxe citate este folosit "capul".
In Trinitate Tatal este Capul? In primul rand ca apostolul nu zice nimic de Tatal ci spune simplu Dumnezeu, si in al doilea rand, unde anume spune dogma ortodoxa ceea ce ati afirmat dvs.? Dati-mi exact dogma va rog.

Si cum poate avea femeia doua capete din moment ce Iisus este cap al bisericii, deci si al femeii? Si dvs. credeti ca are dreptate apostolul cand zice ca Adam nu a gresit ci doar Eva? Pentru ca apoi tot el zice ca prin Adam a cazut intreaga omenire, nu zice ca prin Eva. Cum vedeti dvs. aceste afirmatii contradictorii?

[Adriana3]

În prealabil postat de ioanna

Iarasi invoci discriminarea femeii :) Nu exista discriminare in Biserica, pentru ca asta ar insemna lipsire de drepturi, iar preotia nu este un drept, ci este un dar. Sfintii Apostoli au randuit prin rugaciune catre Dumnezeu si prin punerea mainilor pe capul celor alesi darul diaconiei, al preotiei si al episcopiei . Nu consider ca Apostolii au discriminat femeile, cred ca aceste trepte ale preotiei au fost atribuite tinand cont de natura particulara a barbatilor, respectiv femeilor, de charismele lor. Vocatia femeilor, personalizata in Fecioara Maria nu este inferioara barbatilor, ci este alta.

Prin harul ei femeia e cu predilectie predestinata unor sarcini care tin cont de sacerdotiul laicilor. Din textele liturgice aflam ca femeile predicau Evanghelia celor pacatosi, le aduceau lumina prin invatatura biblica si participau activ la evanghelizare. Diaconesele se ocupau de instruirea femeilor catehumeni, binecuvantau bolnavii prin atingerea lor, deci ele erau „mangaietorul” celorlalti. Daca preotul are, simbolic vorbind, locul lui Hristos, fiind un alter-Christus, atunci diaconesele au locul Sfantului Duh. Preotia femeii nu rezida in functii atribuite, ci in natura sa, ea fiind cea care intervine in favoarea celorlalti, ea e avocatul si mangaietorul lor. Ea nu exercita putere pastorala, ea este cea care slujeste, iar acest ordin al diaconiei nu este inferior din punct de vedere haric celorlalte doua. Sa nu uitam ca primul diacon a fost Iisus, care a venit El insusi sa slujeasca lumea.

Azi, ca forme ale vocatiei particulare a diaconatului femeii avem casatoria, celibatul sau calugaria. Femeia este cea care se ocupa de educatia religioasa a copiilor in cadrul familiei , de munca de catehizare din cadrul parohiei (in special la greco-catolici) ,de educatia elevilor din cadrul scolii sau sunt maici spirituale oferind sfaturi celor care vin la manastire . Darul diaconiei primit de la Dumnezeu prin intermediul Sfintilor Apostoli s-a transmis din generatie in generatie, asa cum s-a transmis sacerdotiul ordinului- ca functie masculina. Daca Hristos va dori sa schimbe randuiala pe care El insusi a instituit-o, o va face, insa noi slujim in continuare in Duhul Lui Dumnezeu si lauda Lui Hristos.

Bun, deci recunosti ca femeii i-a fost luata diaconia primita de la apostoli. Dupa cum spui tu ca ar fi diaconatul la ora actuala (casatorie, celibat sau calugarie) pai inseamna ca lumea este plina de diaconi. Chiar asa sa fie? Asa ceva nu am mai auzit si cica eu as fi cea eretica :))
Cat despre catolici, iti dau dreptate, ei au inceput deja sa respecte ceva mai mult femeia asa ca are voie sa catehizeze, sa predice Evanghelia pe strazi, sa citeasca o parte din textele care se citesc in Biserica la slujba (la romano catolici), sa spuna rugaciunile propuse la slujba, sa dea Euharistia oamenilor si sunt si cazuri particulare in care femeile primesc spovedania oamenilor care apoi este adusa la cunostinta preotului (cunosc caz concret, un director de seminar catolic care procedeaza asa cu bolnavii din spitale). De aceea catolicii (sefii) au inteles la ora actuala ca interdictia preotiei la femei nu-i canonica cu atat mai mult cu cat diaconia era sacramentala (cu punerea mainilor).

Si sa stii ca atunci cand Domnul va zice la Judecata "Bolnav am fost" cu acuzatia de a nu fi fost cercetat sau dimpotriva, nu o va zice doar femeii pe motiv ca ea ar fi mangaietorul, ci o va zice tuturor. Nicaieri nu a facut Domnul distinctii pe sexe ca sa zica unora sa faca o parte din Cuvantul Sau si altora alta parte, ci Cuvantul Sau a fost dat tuturor si de la toti va cere socoteala fara nici o circumstanta atenuanta sau agravanta in functie de sex. Categorizarile pe care le faci tu in functie de sexul persoanei nu sunt deloc evanghelice.

Si inca nimeni nu mi-a aratat un text de la primii crestini in care sa arate ca doar batranii si diaconii barbati frangeau painea, sa imi arate ca ar fi slujit la Altar, ca de epicleza m-am lamurit ca nu exista din textul deja publicat, spovedania m-am lamurit ca nu se facea inainte de a lua Euharistia decat ca si un examen de constiinta.

Si apropos de "alter-Christus", stii ce zic Martorii lui Iehova daca tot m-am mai documentat ieri (nu le dau dreptate dar le inteleg intr-un fel off-ul), zic ca pasajul de la 2 Tesaloniceni 2:3-7:

"Să nu vă amăgească nimeni, cu nici un chip; căci ziua Domnului nu va sosi până ce mai întâi nu va veni lepădarea de credinţă şi nu se va da pe faţă omul nelegiuirii, fiul pierzării,
Potrivnicul, care se înalţă mai presus de tot ce se numeşte Dumnezeu, sau se cinsteşte cu închinare, aşa încât să se aşeze el în templul lui Dumnezeu, dându-se pe sine drept dumnezeu."

deci ceea ce noi aici interpretam prin Antihrist, ei interpreteaza prin cler, din ce in ce mai puternic. Cum mi-ai repetat de atatea ori aceasta formula alter-Christus, nu am putut sa nu imi zic ca exact asta mai lipseste sa afle ei ca sa creada ca intr-adevar ar avea dreptate, pentru ca Biblia zice "dându-se pe sine drept dumnezeu." iar tu zici "alter-Christus"...

[stefan florin]

În prealabil postat de Adriana3

Tocmai de aceea am scris mereu capul/seful pentru ca in functie de traducatori si de limba, cuvantul este tradus cu "capul" sau cu "seful". In cele ortodoxe citate este folosit "capul".
In Trinitate Tatal este Capul? In primul rand ca apostolul nu zice nimic de Tatal ci spune simplu Dumnezeu, si in al doilea rand, unde anume spune dogma ortodoxa ceea ce ati afirmat dvs.? Dati-mi exact dogma va rog.

Si cum poate avea femeia doua capete din moment ce Iisus este cap al bisericii, deci si al femeii? Si dvs. credeti ca are dreptate apostolul cand zice ca Adam nu a gresit ci doar Eva? Pentru ca apoi tot el zice ca prin Adam a cazut intreaga omenire, nu zice ca prin Eva. Cum vedeti dvs. aceste afirmatii contradictorii?

Draga mea, cel care a gresit in gradina Edenului este OMUL (barbat si femeie).Pavel spune ca Adam a gresit, din acelasi principiu al autoritatii (barbatul este capul femeii). Trinitatea este ca o familie formata din 3 membrii.Este um membru superior celuilalt?Nicidecum.La fel este si in cazul oamenilor (barbati si femei). Daca ma intrebi de dogma, nu stiu sa-ti raspund.Nu stiu daca exista vreo dogma care sa sustina ca barbatul este superior femeii.Eu ceea ce am zis am citat din Biblie, iar Biblia este mai presus de orice dogma. Dogma care nu are suport biblic nu este dogma.
Dar ai afirmat ceva si nu am inteles: " In primul rand ca apostolul nu zice nimic de Tatal ci spune simplu Dumnezeu...". Tu cum il intelegi pe Dumnezeu? Crezi in Trinitate?

[ioanna]

În prealabil postat de Adriana3

Si cum poate avea femeia doua capete din moment ce Iisus este cap al bisericii, deci si al femeii? Si dvs. credeti ca are dreptate apostolul cand zice ca Adam nu a gresit ci doar Eva? Pentru ca apoi tot el zice ca prin Adam a cazut intreaga omenire, nu zice ca prin Eva. Cum vedeti dvs. aceste afirmatii contradictorii?

Sfintii Parinti spun ca unirea celor doi soti in Hristos este o mica biserica sau o parte a bisericii, caci si Biserica se constitue din astfel de unitati ale celor casatoriti prin Duhul Sfant care sufla in Biserica. Teofil din Antiohia zice:” a creat pe Adam şi pe Eva, pentru cea mai mare iubire între ei, ca să reflecteze taina unităţii dumnezeieşti.” , iar Sf. Ioan Gura de Aur : “Când bărbatul şi femeia se unesc în căsătorie, ei nu mai sunt ceva pământesc, ci chipul lui Dumnezeu însuşi”. Deci, femeia este egala barbatului, iar raporturile dintre soti sunt determinate de raporturile lor cu Hristos,ca „madulare ale trupului lui Hristos”, sunt datori ca amandoi sa se supuna Lui. Dar si supunerea reciproca, a fiecaruia fata de celalalt, constituie o virtute crestina fundamentala fiind punerea in practica a poruncii iubirii. Supunerea femeii fata de barbat este asezata in cadrul supunerii pe care ea este datoare sa o aiba fata de Domnul. De cealalta parte, dimpreuna cu ascultarea lui fata de Domnul, barbatul este chemat sa isi iubeasca femeia, precum Hristos Biserica.

Apostolul Pacel spune”Femeia sa-i fie supusa barbatului in Domnul”, deci supunerea nu este o stare de robie, insa nici de autoritate ce vrea sa iasa de sub conducerea sotului, ci una care se armonizeaza cu el prin supunere reciproca fata de Hristos care este capul Bisericii si in acelasi fel barbatul este capul femeii.

Dupa cum spui tu ca ar fi diaconatul la ora actuala (casatorie, celibat sau calugarie) pai inseamna ca lumea este plina de diaconi. Chiar asa sa fie? Asa ceva nu am mai auzit si cica eu as fi cea eretica :))

Cu totii facem parte din preotia generala sau imparateasca, harul nu apartine doar preotiei slujitoare, el a fost daruit pentru toata lumea din marea iubire a Lui Dumnezeu, insa pentru fiecare om in parte el trebuie dobandit, deci nu toata lumea e diacon. Sfantul Apostol Petru a spus: "Iar voi sunteti semintie aleasa, preotie imparateasca, neam sfant, popor agonisit de Dumnezeu, ca sa vestiti in lume bunatatile Celui ce v-a chemat din intuneric, la lumina Sa cea minunata". Apostolul Pavel a subliniat si el importanta rolului laicilor si a vorbit despre harurile pe care ei le pot avea si despre felul in care ei trebuie sa le foloseasca spre binele Bisericii, deci in cadrul Bisericii atat preotii hirotonisiti cat si credinciosii sunt preoti, doar Sf. Duh nu s-a pogorat numai asupra apostolilor, ci si asupra credinciosilor adunati. Credinciosii sunt pastratorii credintei, insa pot fi si invatatori. Consider ca diaconatul femeii are forme multiple de manifestare, printre care si cele mentionate anterior, caci si in starea de casatorie sau de calugarie, femeia slujeste si invata pe altii. Totodata, ar fi bine sa se reinstaureze si Institutia diaconatului, pentru reinnoirea muncii de catehizare si misionare, acesta fiind un dar primit, insa modificari in treptele preotiei nu facem noi, din moment ce acestea au fost randuite de Apostoli, ci doar Dumnezeu o poate face. Cu cat conlucrarea dintre preotimea generala si cea slujitorare se intensifica, cu atat Biserica se intareste.

Si inca nimeni nu mi-a aratat un text de la primii crestini in care sa arate ca doar batranii si diaconii barbati frangeau painea, sa imi arate ca ar fi slujit la Altar, ca de epicleza m-am lamurit ca nu exista din textul deja publicat, spovedania m-am lamurit ca nu se facea inainte de a lua Euharistia decat ca si un examen de constiinta.

Da-mi un nume de femeie-preot sau episcop, unul singur iti cer. Despre diaconite gasim informatii in documente istorice ,constitutiile apostolice, insa nu si de preot-femeie, daca ar fi existat cu siguranta ar fi fost mentionate, asa cum sunt mentionate nume de femei care au slujit Biserica, cum au fost si discipola lui Sf. Ioan Gura de Aur -Olimpiada , Macrina, Lampadia (Sf. Vasile) , Anastasia, Procula, Pentadia ( Sf.Sever de Antiohia) sau sotia Sf. Grigore de Nyssa- Teosofia si multe altele.