Barbatul crestin si ispitele femeii - de data asta

În prealabil postat de sophia

Of Anca, toti ne luptam cu ceva. Eu nu-i zic diavol. Ii zic ispita, incercare, fiindca le consider date tot de Dumnezeu, ca sa invatam sa luptam si sa ne intarim.

Nu ofta, sophia, caci ispitele sunt examene pe care trebuie sa le trecem, ca sa ne mantuim. Ispitele sunt de la diavol, dar Dumnezeu le permite, in scopul mantuirii noastre, caci nimic necurat nu poate ajunge in Imparatia cerurilor. Ispite nu sunt doar lucrurile cu care ne luptam, ci si cele pe care le dorim, le acceptam le asteptam cu nerabdare, cu gandul la "dulceata" pe care ne-o produc simturilor. Acestea sunt dintre cele mai rele, caci daca nu obisnuim sa ascultam de Ingerul nostru pazitor, cadem, de cu greu ne mai ridicam... daca ne mai ridicam. Dar de ce nu-i spui diavolului pe nume, atunci cand el este autorul? De cine te pazesti, daca nu stii cine iti intinde cursa?

[NTatiana]

mai lasati dom'le discutiile astea ! ati ajuns de la decenta in imbracaminte la aberatii totale ...femeie nefardata, femeie fara bijuterii, fara o fusta sa cada ca lumea pe ea, pantofi fara toc ...ati innebunit de tot ?!? pai atunci inseamna ca va aliniati cu aia din vest care adopta imbracamintea , incaltaminte UNISEX ...( dar aia au motivele lor sa urmeze calea asta : ptr. ca au prea multi homosexuali si prea multe lesbiene) ...adica nu se mai stie ce esti de fapt ...barbat ...sau femeie ...fiti seriosi , va rog , si respectati ambele sexe deopotriva ...atata timp cat exista un grad de decenta in imbracamintea noastra , a tuturor e foarte bine ...e PERFECT !!! tineti la faptul ca TREBUIE SA VA ACOPERITI partile intime ...stiti la ce ma refer ...la urma urmei amandoi Adam si Eva cand au fost izgoniti din Rai si-au pus o ''frunza'' sa se acopere ...ha ha ha ; apropos, daca vreti sa va mai descretiti fruntile: stiti ce ii spune barabatul sotiei noaptea in pat cand se simte extrem de obosit si o refuza? ...ii spune : '' In noaptea asta nu prea am chef sa ''mananc mere''...stiti ca ''marul interzis'' ....fructul oprit ...stiti toata ''povestea''...

[anna21]

În prealabil postat de sophia

@Anca - Dar nu inteleg!!! De ce femeia = diavol. Adica un calugar este ispitit de diavol cu imagini de femeie? De de ca si de unde asta?
De ce la calugarii aceia din Athos sa se intample asa ceva, sa le ramana imagini de femei in minte si chiar daca ar fi asa, de ce le face rau asta?
Si in alte manastiri de calugari?

Hadeti sa fim totusi si rationali putin.

citat:
"Un mare sfant egiptean, Moise Arapul, s-a luptat zeci de ani cu o mare, cu o enorma ispita. In adolescenta lui, pe cand inca mai era la casa parintilor lui, inainte de a se retrage in pustiul Saharei, a vazut o fata. Erau impreuna la arat. Era o fata extrem de frumoasa, bine facuta, care, pentru ca era foarte cald, lasase cam mult la vedere. insa nu s-a intamplat absolut nimic intre ei. Poate ca a si uitat-o in scurt timp. Dupa ce s-a calugarit, deja fiind la o varsta inaintata, au inceput niste ispite groaznice, la prima vedere incredibile. In fiecare zi i se arata diavolul sub chipul acelei fete, i se aseza in brate si incepea sa-l mangaie, sa-l cheme la pacat, la desfrau.

Iar Sfantul Moise, cu lacrimi in ochi, se ruga lui Dumnezeu sa ridice de la el aceasta ispita, pentru ca de multe ori era la marginea disperarii. Doisprezece ani s-a luptat zi de zi cu aceasta vedenie demonica, cu aceasta invitatie la desfrau. El nu trebuia decat sa accepte in inima sa acest pacat si era de ajuns, pentru ca pacatul trupesc nu ar fi putut avea loc. Doisprezece ani a asteptat ca o simpla privire si un simplu gand pacatos sa-l paraseasca si sa nu-i mai chinuie trupul imbatranit.'
sursa: http://www.crestinortodox.ro/editori...oda-96197.html

(linkurile din text nu-mi apartin)

[Jane Says]

În prealabil postat de Miha-Anca

Ispite nu sunt doar lucrurile cu care ne luptam, ci si cele pe care le dorim, le acceptam le asteptam cu nerabdare, cu gandul la "dulceata" pe care ne-o produc simturilor. Acestea sunt dintre cele mai rele, caci daca nu obisnuim sa ascultam de Ingerul nostru pazitor, cadem, de cu greu ne mai ridicam... daca ne mai ridicam.

Cu astea e foarte greu, pentru ca trebuie sa ajungi sa nu mai vrei fixul lucrul pe care il doresti..

[ory]

Oooo ! Exact Anca, dar cu sens invers spun eu.
Cat de bine ai exprimat tu cum sta treaba cu placerea asta omeneasca, deci constat cu aceiasi placere ca stii sa simti, ca esti om de intelegi, nu doar o enciclopedie religioasa la purtator . Sper ca nu ai luat si aceasta frumoasa definire de pe vre-undeva !
Da, insa eu spun ca plecerea asta complexa si absolut formidabila pe care ai adus-o in vedere....este formidabila, nu rivala cu noi insine si principiile care ar trebui sa duca spre curatire . Pai, de unde mergi spre curatie ? Din acest formidabil botez de cunoastere al vietii care este placerea insasi, sub diferite aspecte si culori .
Nu stiu ce ne-am face fara placere, nu stiu cum am supravietui fara placerea pornita din atatea simturi cu care acest Maret Dumnezeu ne-a inzeastrat.
Nu este nevoie sa simt placere doar la rugaciune ca sa mi se activeze stimulii serotoninei, ci este nevoie doar sa simt satisfactia lucrurilor care ma anima, care-mi dau forta pentru existenta.
Eu nu detasez placerea de conceptul Dumnezeu, fie ea si pur fireasca si pacatoasa, daca se situeaza in ograda acelei conduite cat de cat morale-crestine, atunci sunt fericita ca sunt om si ca pot simti aceasta placere, n-as da-o pentru nimic in lume.
Placerea ne invata multe lucruri despre noi insine, ne invata multe lucruri despre cei de langa noi, trebuie sa o acceptam ca pe cea mai evidenta forma de supravietuire si de intrupare a valorilor.
Anca, nu suntem perfecti si nici nu suntem meniti sa murim perfecti, iar daca ai uitat sau arunci cu noroi in amintirea clipei atat de intense in care te coplesea placerea de-a saruta omul pe care-l iubeai, sau omul la care visai, ca poate nu aveai voie sa-l iubesti....atunci, probabil ca ai uitat ca esti om.
Desi am trecut de prima tinerete, desi sunt casatorita, desi am fost cam exigenta la viata mea cu aspectul acesta al placerii, mizand adesea pe ce " trebuie " si nu pe ce " vreau ", sunt fericita ca nu mi-am pierdut acest simt si uneori chiar ma zbat ( in sinea mea ) in toata grandoarea pe care ai exprimat-o tu mai sus, din pacate cu dispret.

[Jane Says]

Eu nu detasez placerea de conceptul Dumnezeu, fie ea si pur fireasca si pacatoasa, daca se situeaza in ograda acelei conduite cat de cat morale-crestine, atunci sunt fericita ca sunt om si ca pot simti aceasta placere, n-as da-o pentru nimic in lume.

Daca noi in viata aceasta ne pregatim pentru urmatoarea, (sau pentru adevarata viata, as putea spune), daca Iisus Hristos a zis ca nimeni nu ajunge la Tatal decat prin Fiul, si ca, cine vrea asta, sa isi ia crucea sa si sa-L urmeze, cred ca atasandu-ne atat de mult de placerea efemera din viata aceasta (si inca si de aia pacatoasa), nu vom fi compatibili cu starea de rai de dincolo, unde vor fi serotonine doar de natura duhovniceasca si toate simturile noastre vor fi transfigurate :)

Am citit ca asceza nu este un scop ci un mijloc de a ne curata, de a ne elibera de lanturile acestei lumi, de placerile care ne imprastie mintea si sufletul, facandu-ne mai "subtiri" pentru lumea de dincolo. Placerile grosiere din viata aceasta nu-si au corespondent dincolo, nu vor mai putea fi satisfacute, si daca am fost atat de puternic atasati de aceasta "grandoare", o sa fim foarte nefericiti dupa moarte, cand obiectul atasamentului nostru va fi inexistent. Grandoarea de dincolo e cu totul diferita.

Daca ai chef, sa citesti - chiar si in treacat, - Plansurile lui Efrem Sirul, ca lamureste mai bine starea in care traim si in ce hal este aceasta despartita de starea in care ar trebui sa fim.

[ory]

Da, frumoase povesti !
Din pacate le povestim atat de des, fara sa le bagam, in realitate, in seama, incat au devenit povesti nemuritoare care nu mai au putinta de-a exprima ceva, de-a razbate intr-o lume atat de adormita sufleteste,....amortita de nepasare.

În prealabil postat de ory

Da, frumoase povesti !
Din pacate le povestim atat de des, fara sa le bagam, in realitate, in seama, incat au devenit povesti nemuritoare care nu mai au putinta de-a exprima ceva, de-a razbate intr-o lume atat de adormita sufleteste,....amortita de nepasare.

Sunt de acord in totalitate cu acest mesaj al tau. Citeste-l cat mai des, ca spui bine, ce spui.Dar nici mantuirea nu este obligatorie. E in functie de cat e de constient fiecare si cat se straduieste in aceasta privinta. Din pacate acum radem si ne bucuram, iar acolo vom plange, caci este "scrasnirea dintilor".

[anna21]

În prealabil postat de ory

Da, frumoase povesti !
Din pacate le povestim atat de des, fara sa le bagam, in realitate, in seama, incat au devenit povesti nemuritoare care nu mai au putinta de-a exprima ceva, de-a razbate intr-o lume atat de adormita sufleteste,....amortita de nepasare.

Pai, Jane Says: Citeste Efrem Sirul!
Te zguduie chiar daca ai fi de piatra!

[unumaka]

În prealabil postat de doruzak

Femeia este ispita atunci cand se schimonoseste si uita de bunul simt,de bunul gust, devine vulgara prin imbracaminte si prin felul cum i se duce buhul in urbe. Este si normal ca un barbat sa intoarca privirea dupa o femeie care uita ca este femeie(mama, sotie, fiica , sora). Devine in cazul acesta un obiect erotic si nimic mai mult.Si barbatii atata asteapta.
Cand vezi atata pornografie peste tot, cum sa nu fie femeia ispita pentru barbat, si invers. Unde mai este intimitatea noastra? Cum sa nu se strice prietenii, casnicii daca destrabalarea si goliciunea sunt pe primul loc in preferintele semenilor nostri, cu acordul celor care au pus semnaturi grele si si-au dat acordul pentru degradarea si injosirea fiintei umane. Asa ca , ce sa mai zici. Ia stati putin: mama, ce ispita trece pe sub balconul meu...

mai draga...si barbatii se prostiueaza.stii asta?daca se dezbraca un barbat ..se pare ca nu este o pronblema.ba este.este si el o ispita?este!nu te pune nimeni sa te uiti la pornoggrafii.sunt multe alte lucruri de facut.dar ne place sa fim lupi moralisti.cei mai mari destrabalati judeca pe altii si sunt f. pudici si puri.mai lasane!esti musulman?cum ai vrea sa fie imbracate femeile?si barbatul care intoarce capul dupa o femeie este sot,tata ,bunic.ei?de ce isi violeaza tatii fiicele?sunt o ispita pentru ei?nu!pentru ca au comportament sadic animalic.deci esti un lup moralist care iti plac perversiunile.de asta m-ai convins.dar ca nu iti plac perversiunile...sorry.nu m-ai convins.mai roagate la Dumnezeu sa-ti dea minte...se pare ca nu ai.o tii in pantaloni.din ceea ce ai scris reiese ca asa gandesti...cu ceea ce ai in pantaloni.vezi numai ce te intereseaza.asta te intereseaza asta vezi.