26 de ani de la revoluție!

[cristiboss56]

În prealabil postat de AlinB

Busola ta spirituala lasa grav de dorit.

Măcar are busolă, dar tu nici busolă n-ai si nici bun simț si nici discernământ !

[Florinvs]

În prealabil postat de crinrin

Ce zici, iti faci timp sa citesti si altceva, in afara de formidabilele realizari ale PC dupa care suspini atat? Pentru ca daca tie si alor tai v-a mers bine, asta nu inseamna ca ce au trait altii e minciuna.
Tu trebuie sa afli ce s-a intamplat si dincolo de depozitul de marfuri unde taticul tau era "dom` sef", dincolo de "oraselul cu o economie prospera" unde tati avea pile si-ti aducea acasa salam de Sibiu.
Pari a fi dintr-un aluat numai bun de modelat ca sa serveasca slugarnic unor minti bolnave. Elemente huliganice, zici? Ti-ai insusit pana si limbajul acestor criminali... Si n-aveai decat 7 ani la revolutie, ce scuze ai pentru ceea ce sustii acum? Regreti cumva ca n-ai mai avut sansa sa te afirmi pionereste si sa-l faci pe tati mandru?

Dumnezeu sa te lumineze! Te-ai intoxicat grav!


Intoarcerea la Hristos - http://www.librariasophia.ro/carti-I...n-so-9514.html

Viata parintelui Gheorghe Calciu - http://www.librariasophia.ro/carti-V...a-so-2506.html

Inainte de 1989, indiferent de regimul politic care exista atunci, si tatal meu (ca multi altii), si-a facut datoria la locul de munca, si meseria cu pasiune si implicare. Prea putin conta ca era Ceausescu la conducerea tarii. Marfa trebuia obtinuta si vanduta, unitatea trebuia sa incaseze banii, planul de vanzari, incasari si achizitii trebuia indeplinit.
Si la fel- marea majoritate a celor care au lucrat atunci lucrau pentru ca le placea meseria respectiva, si pentru a-si primi salariul cuvenit. Prea putin i interesa ca era comunism.

Poate cel mai bun exemplul in acest sens ar fi ceferistii. Recunoscuti atunci ca a doua armata a tarii, si renumiti prin profesionalismul lor, disciplina si unitatea exemplara, prea putin i interesa ca era Ceausescu, Iliescu, etc. Ei trebuia sa-si faca meseria, cu responsabilitate si raspundere maxima, avand pe mana vietile a sute de oameni la o cursa, pe care trebuiau a-i transporta la destinatie in conditii de deplina siguranta a circulatiei, confort si punctualitate.

[Florinvs]

Si da, in zilele revolutiei, au existat numeroase cazuri când elemente huliganice, de multe ori infractori de drept comun, tigani sau persoane in stare de ebrietate, au atacat sediile si posturile de militie, au distrus tehnica operativa si au agresat cadre de militie sau securitate.

Asta desi, aproape de fiecare data, militienii si securistii au evitat utilizarea armamentul din dotare (chiar atunci când asupra sediilor lor se arunca cu pietre, sticle incendiare sau erau amenintati), si au lansat apeluri repetate la calm si dialog.

Semnificativa a fost situatia de la Cugir si Caransebes. Aici, elemente declasate si huliganice, multi din ei infractori de drept comun, tigani pusi pe furat si distrus, sau persoane aflate in stare de ebrietate, au atacat sediile militiei, le-au incendiat, si i-au amenintat cu moartea pe militieni. La Cugir doi militieni au fost ucisi in mod barbar si torturati.

La fel si in judetul Harghita si Covasna, unde elemente extremiste maghiare, au atacat si distrus multe posturi de militie, iar unii militieni au fost asasinati in mod barbar si torturati.

[Florinvs]

Desfasurarea evenimentelor de la Cugir din 21 decembrie 1989


La Cugir, la Sectia Scularie din cadrul Usinei Mecanice, dupa pauza de masa de la ora 11,00, toti muncitorii au incetat lucrul, o parte din acestia iesind in fata sectiei. Initiatorii acestei actiuni au fost muncitorii DIT VASILE, PADURARU SORIN, COSOR NICOLAE, FRINCU GRATIAN, FRINCU CLAUDIU si inginerul FURDUI MARIN, toti angajati in cadrul sectiei mentionate. Din initiativa celor de mai sus au fost activate soneriile podurilor rulante si s-a tinut un moment de reculegere in memoria mortilor de la Timisoara.

S-a constituit o coloana de manifestanti care s-a indreptat spre pavilionul administrativ, unde a fost intampinata de primarul orasului, directorul UM Cugir, secretarul comitetului de partid pe uzina si doi lucratori de la Militia orasului. Oficialitatile mentionate au fost huiduite si lovite cu pietre, acestea fiind primele manifestari tensionale cu accente de violenta.

In jurul orei 12,30, coloane de manifestanti a iesit din uzina, demosntrand pe strazile principale ale orasului, purtand doua drapele fara stema si scandand lozinci precum: "Jos Ceausescu", "Libertate", "Azi in Timisoara, maine in toata tara!", "Vrem alimente!".

Coloana s-a deplasat in mod pasnic la UM Cugir II, avandu-l in frunte pe CULDA DOREL, frezor la Sectia Scularie. Pe traseu s-a atasat un numar de cetateni, printre care si multi copii.

Impreuna cu muncitorii de la UM Cugir II, coloana de manifestanti s-a oprit in gara CFR in jurul orei 15,00 pentru a opri plecarea celor doua garnituri de tren cu navetisti. O persoana din multime, neidentificata, a lansat zvonul, rapsandit cu rapiditate, potrivit caruia circulatia pe linia ferata intre localitatile Vinerea si Cugir este blocata prin dislocarea unei sine.

De la gara CFR, coloana de manifestanti s-a deplasat la Consiliul Popular al orasului, solicitand un dialog cu oficialitatile care, insa, nu se mai aflau in sediu la ora respectiva (16,00). Aici au fost semnalate manifestari de violenta prin incercari de agresare a doi militari din Trupele de Securitate, care asigurau paza sediului, si prin aruncarea cu pietre in geamurile cladirii.

Pe timpul deplasarii coloanei, muncitorul VOINEA NICOLAE de la Sectia Scularie, nascut la 02.11.1947 in Cegau, judetul Alba, cu domiciliul in Cugir, a lansat zvonul conforma caruia in sediul Militiei orasenesti ar fi arestati patru colegi de munca. Zvonul a fost repede preluat si asimilat de masa manifestantilor.

De la Consiliul Popular, manifestantii s-au deplasat direct la sediul Militiei orasului, cerand eliberarea celor arestati, cu toate ca, in realitate, la organul de militie nu se afla nici o persoana retinuta sau arestata. Trepta, in fata demonstrantilor s-au grupat si persoane cunoscute cu antecedente penale, tigani, betivi, precum si copii, astfel ca actiunea s-a transformat dintr-o manifestatie politica pasnica, intr-o actiune cu caracter violent.

In prima faza, organele de militie nu au acceptat dialogul cu demonstrantii, lucru ce a determinat accentuarea starii de agresivitate a acestora, concretizata in taierea cablurilor telefonice si aruncarea cu pietre in geamuri. La sectionarea cablurilor telefonice au participat mai multi tineri, printre care: ZUGA OVIDIU, de 19 ani, fara ocupatie; MIHU MIHAI-MITEL, tigan, fost condamnat de drept comun, neincadrat in munca; HERTA IOAN, tigan; POPA ALEXANDRU (zis PAMPA); CARICA ADRIAN, de 19 ani, fara ocupatie, tigan, condamnat de drept comun; SEVERA DUMITRU, 36 ani, tigan, muncitor - toti cu domiciliul in Cugir.

Demonstrantii au incercat sa intre in sediul Militiei pentru a elibera "arestatii", insa nu au reusit datorita faptului ca lucratorii postului au blocat usa de la intrare. In aceasta situatie, un grup de tineri, printre care MOSULET GELU, 23 ani, muncitor; CHINEJA CRISTIAN-DORU, tigan (zis Tarzan) si LACUSTA IOAN, muncitor la UM Cugir II, a spart usa cu ajutorul unei banci aflate in fata cladirii. In acelasi timp, un alt grup de demonstranti a rasturnat masina Militiei (un ARO 10), incendiindu-l.

Este momentul in care fostul comandant al Militiei, lt. maj. POP VALENTIN, a tras cu pistolul mitraliera o rafala de avertisment, lucru care a incitat si mai mult multimea aflata deja intr- o stare de surescitare, alimentata si de consumul de bauturi alcoolice. Unii dintre demonstranti aprovizionau continuu cu bauturi alcoolice pe cei aflati de fata, sticlele goale fiind transformate in "cocteiluri Molotov".

Dupa spargerea usii de la intrare, o parte din manifestanti, printre care CULDA DOREL, VOINEA NICOLAE, BANATEAN DOREL, BACIU VASILE, MOSULET GELU, LACUSTA GHEORGHE, toti muncitori la Uzina Mecanica, cu domiciliul in Cugir, au intrat la parterul cladirii, incepand distrugerea si devastarea birourilor, documentele si mobilierul fiind aruncate in strada si incendiate. In aceasta situatie, pentru inlaturarea pericolului, in scopul autoapararii si respingerii agresorilor, cadrele de militie au deschis focul, moment in care se inregistreaza primii raniti: MOSULET GELU, VOINEA NICOLAE si POPESCU CALIN, domiciliati in Cugir. Era in jurul orelor 16,30-17,00. Multimea adunata in fata Militiei nu mai scanda lozinci anticeausiste si anticomuniste, actiunile celor din fata fiind indreptate numai spre distrugerea sediilor si linsarea cadrelor aflate in interior.

S-a continuat actiunea de incendiere a autoturismelor aflate in parcarea sediului (au fost distruse 10 autoturisme si o motocicleta). Din multime se aruncau cu bolovani si alte obiecte in geamuri, precum si sticle incendiare.

Actiunile de incendiere au fost sprijinite de catre COCIS IOAN, sofer la IGO, CHINDRIS IOAN, sofer la UM Cugir, GROZA NICOLAE, sofer la Panificatie si NAGY IOAN, toti domiciliati in Cugir, care au alimentat cu benzina si au participat la confectioarea "cocteilurilor Molotov". In scurt timp sediul Militiei a fost cuprins de flacari. Dintre cei care au aruncat cu sticle incendiare in cladire au fost identificati urmatorii: CHIRILA GHEOGHE, nascut la 09.11.1956, domiciliat in Cugir, str. G, Cosbuc nr. 15, apt. 15; VLAICU IOAN, nascut la 23.06.1951, domiciliat in Cugir, str. S. Barnutiu nr. 50, apt. 1; IANCU DAN- CONSTANTIN (zis COMORA), nascut la 18.05.1963, domiciliat in Cugir, str. I. Creanga nr. 1, apr. 86.

Pentru a-i indeparta pe agresori si a elimina pericolul, cadrele de militie, aflate in cladire, au intensificat focul cu armele din dotare, tragand in aer sau in caldaram. Astfel se explica existenta celor 37 de raniti care au fost loviti, in general, la picioare si maini. Nu s-a inregistrat nici un mort in randurile demonstrantilor.

Nerezistand focului si fumului din interior, precum si datorita presiunii psihologice, unele cadre de militie au incercat sa paraseasca sediul sarind pe geamuri. Au fost prinsi de demonstranti, loviti, maltratati si deposedati de arme.

In asemenea imprejurari si-au pierdut viata comandantul Militiei, lt. maj. POP VALENTIN si plt. STAICU ILIE, ale caror cadavre au fost incendiate si profanate. Cei doi au fost ucisi de catre SEVERA DUMITRU, nascut in anul 1957, lacatus la UM Cugir, CARICA ADRIAN-GHEORGHE, nascut in anul 1971, fara ocupatie si POPA ALEXANDRU, nascut in 1953 (s- a sinucis in 1993), toti avand domiciliul la acea data in Cugir.

Cadavrele au fost profanate de catre POPA ALEXADRU, NICHIFOR IOAN- MIRCEA, nascut in 1937, domiciliat in Cugir si COPOS GHEORGHE- CONSTANTIN, nascut la 18.11.1958, domiciliat in Cugir, str. Rozelor nr. 19, apt. 15.

Aspectele referitoare la cele doua crime au fost extrase din Dosarul penal nr. 13/p/1993, aflat la Curtea de Apel Alba.

A mai fost identificat un numar de 14 persoane care au initiat si sustinut atacul si incendierea sediului Militiei, dupa cum urmeaza: FUSTO ALEXANDRU, muncitor la ICIM Brasov, santierul Cugir;NAGY IOAN, din Cugir, str. N. Balcescu nr. 3 apt 4; TINCU GHEORGHE, str. Gh Asachi; POENAR MARIUS din localitatea Balomir, jud Alba; PINCA GHEORGHE, str. Constructorului nr. 3, Cugir; PASTIU EMIL, str. George Cosbuc nr. 11, Cugir; BARBUR CIPRIAN-DORIN, nascut la 19.11.1967, domiciliat in Cugir, str. Trandafirilor nr. 1, apt. 7; MUNTEAN PETRU si sotia Carolina, str. G. Cosbuc, Cugir; MOGA NICOLAE, VITAN MIRCEA, nascut la 24.10.1959, domiciliat in Cugir, str. G. Cosbuc nr. 13; MARTA FABIOLA, muncitoare la sectia Turnatorie din cadrul UM Cugir; NICOARA IOSIF,tehnician la serviciul Investitii - UM Cugir, nascut la 01.10.1938, domiciliat in Cugir; SIMOIU IOAN (zis JOE), neoncadrat in munca.

Au fost semnalate mai multe persoane care , profitand de situatia creata, au sustras arme din sediul Militiei, fiind identificati urmatorii: DAMIAN NICOLAE, domiciliat in Cugir; COTOR VASILE (zis TITU), domiciliat in Cugir; MANEA MIRCEA, domiciliat in Cugir, str. Tineretului nr. 12, apt 141; VIZITEU MARIUS-GEORGEL, nascut la 09,12.1967, domiciliat in Cugir, str. Tineretului nr. 12, apt. 141; GAVRILA IOAN, nascut la 13.11.1970, domiciliat in Cugir, str. Al. Sahia nr. 13,apt 8; SANTEA NICOLAE, nascut in anul 1958, domiciliat in Cugir, str. Victoriei nr 3.

Numitul SANTEA NICOLAE, dupa ce a sustras un pistol mitraliera, a deschis focul asupra sediului.

In jurul orei 20,30, cladirea Militiei a fost cuprinsa de flacari si nesesizandu-se nici o miscare din interior, demonstrantii au considerat asediul incheiat si s-au indreptat spre Consiliul Popular, incendiindu- l si pe acesta.

Actiunile in forta au continuat, in aceeasi noapte, cu spargerea librariei si arderea unor carti, precum si cu devastarea locuintelor primarului orasului , MUNTEANU GHEORGHE, directorului ICSM, IONESCU DAN si ale unor cadre de militie - SINCELEAN CONSTANTIN, MEZEI DORIN, DIACONU GHEORRGHE SI CIMPEANU MIRCEA.

Din Raportul SRI asupra evenimentelor din 1989.

[DragosP]

Și asta pentru că Ceaușescu a întinat idealurile nobile ale comunismului. Nu?

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Florinvs

Din Raportul SRI asupra evenimentelor din 1989.

Concluzia: Militia Poporului in slujba Poporului!

Dar, iata ca elemente straine de neam si de adevarata clasa muncitoare, elemente in solda agenturilor straine, prin metode de dezinformare si diversiune, tehnici la care SRI nu a recurs niciodata, au facut ca grupuri manipulate de oameni ai muncii sa atace fortele patriotice ale Poporului, precum Militia, bratul sau inarmat. Sau organele Puterii Poporului, precum Consiliul Local.

Deci, potrivit nostalgicilor comunisti precum Florinus, calaii poporului roman, profitorii regimului comunist, artizanii represiunii sunt victimele. Iar cei care au ridicat baricade vii in calea rautatilor sunt criminali si profanatori de cadavre.

Vai de cei ce zic raului bine si binelui rau, care numesc lumina intuneric si intunericul lumina, care socotesc amarul dulce si dulcele amar!

[Florinvs]

Eu v-am prezentat cu date si documente concrete situatia reala de atunci!

Daca vreti sa faceti filozofie si figuri de stil, e treaba dumneavoastra!

Indiferent de regimul politic de atunci, sunt ferm convins, ca in perioada anilor 1964-1989, militia si securitatea romana si-au facut datoria, si au slujit poporul si statul roman, indiferent cine era la conducerea tarii atunci!
Pe militieni prea putin i interesa ca era regim comunist, capitalist, ca era republica sau monarhie. Ei si-au facut datoria fata de tara si popor, prin mentinerea ordinii si linistii publice (vedeti statistic cate violuri, crime, talharii, etc se întâmplau atunci si cate se intampla acum), creerea unui climat de siguranta pe strazi si in spatiile publice, combaterea infractiunilor economice (vedeti cazul Stefanescu cu vinurile- sau asa-numita Afacerea Bachus), supravegherea circulatiei rutiere, paza unor obiective social-economice importante (de exemplul Militia TF si-a facut cu prisosinta datoria atunci. Pe atunci nu se auzea de furturi de cabluri si alte elemente din instalatiile CFR, iar trenurile de marfa ce transportau marfuri de valoare erau insotite de doi-3 soldati din batalioanele de militie-securitate, inarmati cu munitie de razboi, care aveau ordinul, daca cineva ar fi incercat sa fure din acele trenuri, sa execute foc de avertisment si apoi foc in plin. Astfel si personalul CFR si mecanicii de locomotiva se simteau mult mai in siguranta in îndeplinirea atributiunilor de serviciu).

Asadar, ca sa încheiem acest subiect, mai zic doar atata- cinste militiei si securitatii romane, din perioada anilor 1964-1989.

[Florinvs]

Cred ca cel mai bine si realist cu putinta este aratata atmosfera sociala din Romania de dinainte de 1989 si atitudinea militiei fata de populatie, in celebrele filme Brigada Diverse, Secretul lui Bachus sau Secretul lui Nemesis.

[CristianR]

În prealabil postat de AlinB

Nenene..nu fa pe naivul.
Discutiile se poarta la modul "acum suntem liberi"?

Nu. Discuția în care m-am băgat eu a fost dacă cei pe care-i pomenește Biserica drept eroi/martiri au fost sau nu așa ceva.
N-am abordat problema care e importantă pentru tine și din perspectiva căreia înțeleg că judeci eroismul, și anume asta:

Liberi de ce? Liberi pentru ce? Liberi la ce nivel? Individual? Ca tara?

Aha, deci acum i-ai downgradat la "au dorit un regim mai bun". Deci "martiri" politicii & pantecelui.

Am pus un dacă înainte, care exprimă nu o afirmație, ci o ipoteză. Și asta pentru că nu putem ști ce a dorit fiecare suflet dintre cele de acolo.

Dar cine te-a pacalit pe tine ca s-au jetfit pentru "schimbarea politicii imperiale"?
Busola ta spirituala lasa grav de dorit.

Eu n-am afirmat că pentru asta s-au jertfit, ci am făcut o paralelă.
Aceia s-au jertfit pentru credința în Hristos; ai noștri pentru libertate, strigând inclusiv „Există Dumnezeu!” ș.cl. Asta înseamnă că era și o mișcare spirituală, nu doar politică.

Mă opresc aici, că mă tem să nu fiu iarăși înțeles greșit și s-o ținem așa la nesfârșit. Doamne ajută!

[AlinB]

Ok, am inteles, traiesti intr-o lume virtuala, idealizata.
Macar de ar fi idealizata de dragul idealizarii si nu din alte motive.