Libertatea de exprimare

[CM]

În prealabil postat de danyel

Citand CM "daca batem apa in piua cu Biserica si dogma care a fost este si va fi aceeasi in vecii vecilor, nu trebuie sa ne mai mire nimic din ce se intampla" Draga CM poate nu sti dar Biserica lui Hristos nu se schimba dupa cum se schimba lumea, ea are acelasi mesaj pt toti si azi ca si acum 2000 de ani si anume mesajul pocaintei, e clar? cum ar trebuii sa se schimbe biserica dupa nevoile omului? sa nu-i ceara atata credinta pt ca saracu este ocupat cu afaceri sau cu alte treburi? sa permita homosexualitatea pe motiv ca este o orientare normala si nu putem face discriminare? NU! Biserica nu trebuie sa se schimbe, oamenii trebuie sa se schimbe, Sunt atatia oamenii intorsi la credinta care nu au dorit niciodata schimbarea Bisericii duppa lume, pt ca ei veneau din lume si stiau cum este! Credinta si Biserica trebuie propovaduita asa cum sunt, nu trebuie modelate dupa bunul nostru plac, altfel vom face din i-a un accesoriu pe care il fixam ca sa-l putem folosi cum ne convine! Domnul sa ne ajute, ca slaba ne mai este credinta

Sper ca nu mai esti nervos domnule Danyel.
Si ce ai face ca sa schimbi oamenii?
Si in trecut au fost asemenea incercari, metodele cam aceleasi, ori au fost omorati in numele religiei sau schingiuiti.
Imagineaza-ti sa condamni la moarte un afacerist pentru ca se ocupa de business si nu se roaga....
Exemplele pot continua la nesfarsit.
Si ce este cu mesajul pocaintei? Cuvantul acesta ma zgarie pe urechi, l-am auzit prea mult de la membrii sectelor religioase.
Mie imi este foarte clar ca Biserica nu o sa se schimbe, nu stiu de ce nu ai inteles acest lucru, poate nu m-am exprimat corect.
Problema pe care am ridicat-o este cu totul alta.

[Alexandr_Bazil]

Intr-o oarecare masura sunt indreptatite ideiile de impartialitate. Sa fim sinceri...separarea dintre biserica si stat s-a produs de mai bine de 2 secole si nu e normal ca in institutii publice sa apara simboluri ce favorizeaza orice religie... la fel si cu simbolurile politice sau de alta natura. Este propaganda prin statul ce ar trebui sa fie, teoretic, impartial. Ideea cu religia in scoli are si ea neajunsurile ei. In primul rand copii sunt indoctrinati de mici in spiritul unei anumite religii in loc sa li se dea libertatea de a alege.
Vreti sau nu biserica s-a schimbat si inca se schimba. Cat de usor au fost deacord cu masacrarea "paganilor" "In numele lui Hristos".Si chiar si in timpuri mai recente. Majoritatea preotilor s-au adaptat surprinzator de bine schimbarilor politice din ultimul secol...sa nu uitam toti preotii turnatori la securitate...toti preotii care au sprijinit legionarii in actiunile lor mai putin demne de mandrie.

[danyel]

Da se pare ca dumneavoastra nu santeti constienti de rolul Bisericii in societate! acele acte de barbarism le-au comis anumiti "slujitori" ai Bisericii deci vina nu poate fi aruncata direct asupra Bisericii, si masacrarea "paganilor" nu s-a facut nigidecum in numele lui Hristos, ci din anumite interese ascunse sub acest slogan, va imaginati cat de mult il cunosteau pe Hristos cei care faceau asemenea lucruri? Sau voi vedeti Biserica ca pe o institutie ce le impune oamenilor anumite conduite si reguli, si-i pedepseste pe cei care nu le respecta? daca asfel vedeti voi biserica, cred ca ati gresit forumul, care de altfel s-a creeat pentru zidire sufleteasca, pacat ca netrebnicia noastra de multe ori il transforma intr-unul de ruinare sufleteasca, Doamne slaba credinta avem in Tine!

[silverstar]

În prealabil postat de Alexandr_Bazil

Intr-o oarecare masura sunt indreptatite ideiile de impartialitate. Sa fim sinceri...separarea dintre biserica si stat s-a produs de mai bine de 2 secole si nu e normal ca in institutii publice sa apara simboluri ce favorizeaza orice religie... la fel si cu simbolurile politice sau de alta natura. Este propaganda prin statul ce ar trebui sa fie, teoretic, impartial. Ideea cu religia in scoli are si ea neajunsurile ei. In primul rand copii sunt indoctrinati de mici in spiritul unei anumite religii in loc sa li se dea libertatea de a alege.
Vreti sau nu biserica s-a schimbat si inca se schimba. Cat de usor au fost deacord cu masacrarea "paganilor" "In numele lui Hristos".Si chiar si in timpuri mai recente. Majoritatea preotilor s-au adaptat surprinzator de bine schimbarilor politice din ultimul secol...sa nu uitam toti preotii turnatori la securitate...toti preotii care au sprijinit legionarii in actiunile lor mai putin demne de mandrie.

Nu te supara, o curiozitate si iarta, te rog, indrazneala: cine esti si ce esti? Multumesc daca esti sincer. Silverstar

[Laurentiu]

În prealabil postat de danyel

De curand s-a pus in discutie de catre Consiliul National pentru Combaterea
Discriminarii(CNCD) problema existentei icoanelor in scoli, mai exact, faptul ca acestea ar ingradi
libera alegere a elevilor si le-ar impune credinta ortodoxa!
Se incearca astfel scoaterea acestora din institutiile de invatamant, si implicid a educatiei religioase din sistemul educational
Aceasta falsa libertate de exprimare nu face decat sa departeze si mai mult elevii de Biserica si de Hristos,
pe motiv ca acestea nu-i lasa pe elevi sa gandeasca liber,
Acessta arma a diavolului, vrea sa starpeasca si grauntele de credinta inca existent in scoli, si sa-l "alunge" pe Hristos din viata si educatia tinerilor.
Ne-am obisnuit de 16 ani cu false libertati care ne-au adus numai rau, criminalitatea a crescut, numarul avorturilor este imens, tot mai multi tineri sunt
consumatori de stupefiante, violenti si neascultatori de parinti,
Traditiile s-au pierdut in favoarea noii "oranduiri" europene, care vrea sa ne pierdem si credinta stramoseasca in favoarea"libertatii de gandire"
spunea cineva "locul icoanelor e in biserica" adica il inchide pe Hristos in spatele usilor bisericilor, nelasandu-L in societate pe motiv ca ar dauna gandirii
"libere" a tinerilor
Cu toate ca Biserica ii indeamna pe oameni la faptele cele bune, se vrea minimalizarea ei, si scoaterea ei din societate, nu conteaza ca tinerii sunt asa cum sunt, ca violenta si brutalitatea ating cote alarmante "gratie" influientelor occidentale atat de indragite de unii, important este sa-i lasam pe tineri sa gandeasca liber, de parca
i-a impiedicat Biserica s-o faca!
Biserica nu a facut decat sa-i indemne pe tineri la o viata in Hristos, la o viata de iubire si de nonviolenta, dar cine mai tine cont de lucrurile astea?
Vrem libertate? o sa avem libertate, dar o libertate lipsita de fond si sens, o libertate care ne va face robi ai pacatelor, aceasta este falsa libertate pe care ne-o promit acesti lucratori ai satanei care nu l-au cunoscut niciodata pe Hristos, care s-au adancit in carti filosofice si in prctici pagane,(gen yoga) Ne place sa copiem tot din afara, dar credinta noastra nu ne place, o aruncam, vrem sa ne descotorosim de ea, in numele "liberei alegeri" cine poate rezolva mai bine problemele de conduita morala a societatii decat Biserica? cine le poate spune mai bine tinerilor sa urmeze o viata morala simpla si in dragoste sfanta? filosofii? informaticienii? sau libertatea de alegere? macar de s-ar decide pentru Hristos!
Doamne cat ni s-a racit credinta, cat de mult vrem sa te alungam din vietile noastre, daca la inceput luptau impotriva Ta cu sabia si cu leii arenelor romane, acum lupta sub "triunfalul steag" al libertatii de exprimare, o falsa fata care ascunde in spatele ei lucrarea celui rau, Doamne intareste-ne credinta!

Tocmai am auzit declaratia acelui profesor de filozofie din Buzau sau Bacau care este cu aceasta ideea el vrea ca biserica sa nu mai intervina in treburile statului
Ce sa mai vorbim daca un cadru didactic incurajeaza scoaterea simbolurilor religioase din scoli , tocmai cei de la care tinerii ar trebui sa primeasca ceva de folos este tocmai invers le polueaza mintea si sufletul si prin urmarea le distruge viitorul credintei.CEi care nu se gandesc cata raspundere au ei in fata Lui Dumnezeu si invata pe altii asemenea erezii si incurajeaza Vai de ei

[Laurentiu]

danionvasile:Gigel Chiazna:SALVATI ICOANELE COPIILOR Impotriva discriminarii majoritatii http://www.salvati-icoanele.info/ Stiri si noutati la zi referitoare la propaganda organizata impotriva scoaterii simbolurulor religioase

[Laurentiu]

danionvasile:Gigel Chiazna:SALVATI ICOANELE COPIILOR Impotriva discriminarii majoritatii http://www.salvati-icoanele.info/ Stiri si noutati la zi referitoare la propaganda organizata impotriva scoaterii simbolurulor religioase

[Alexandr_Bazil]

În prealabil postat de silverstar

Nu te supara, o curiozitate si iarta, te rog, indrazneala: cine esti si ce esti? Multumesc daca esti sincer. Silverstar

Nu ma supar :)
Intamplator ma cheama Alex(*stiu stiu...era evident*). E doar un nume, nu spune absolut nimic, si nici nu va raspunde decat superficial la intrebarea cine esti. Cred ca e destul pentru moment totusi.
Sunt inca om, cu toate neajunsurile de rigoare. Si am raspuns si la ce esti. Daca erai curioasa de ocupatia mea, sunt batcampist profesionist, ganditor amator, somer, si oarecum student...oarecum...

[Laurentiu]

În prealabil postat de CM

Nu stiu nimic despre acest subiect dar, parca revolta noastra suna usor steril.
Nu prea-mi plac declaratiile, care nu prea au finalitate.
Pe vremea mea (parca au trecut o mie de ani) in scoli erau numai poze cu Ceausescu. Nici o icoana. Nici nu se punea problema. Daca imi amintesc bine, nici noi nu eram prea religiosi, nu ne interesa decat ce punem pe masa.
Si totusi, din acele generatii provenim noi, cei maturi astazi.
La fel si cu cei tineri.
Eu nu inteleg propaganda crestina in acest fel. Ce importanta are daca sunt sau nu icoane in scoli. Credeti ca din cauza prezentei unei icoane se schimba ceva in atitudinea tinerilor?
Este la fel ca prezenta tablourilor de pe vremea mea.
Problema zic eu, este cu totul alta.
Mesajul Bisericii este cam slab, abia se aude.
Nu tin lozincile de genul a iubi, a nu pacatui, etc. Orice tanar iti rade pur si simplu in fata daca te aude. Si am mai zis undeva. Noi vorbim aici pe langa realitate. Realitatea este ca lumea, in general, nu crede o iota, incepand cu preotii (multi dintre ei) si apoi restul. De ce? Toata lumea este la furat, la smenarit, la pacalit aproapele. Societatea se degradeaza pe zi ce trece.
Si ce credeti ca daca sunt icoane in scoli se intampla ceva. Reactionati la fenomen si nu la cauza.
In nici un caz sa nu ma intelegeti gresit ca as fi impotriva icoanelor, eu am numai icoane in casa, dar, este gustul meu si al sotului. Restul se uita chioras.
Suntem o societate in plina criza spirituala, poate intr-o etapa ascendenta, de evolutie, in care omul are nevoie de cu totul altceva decat ce a auzit pana acum.
Iar Biserica este "oarba" la nevoile omului contemporan.
De aceea omul se indeparteaza incet de Biserica, prin orice mijloace posibile si se indreapta catre altceva: secte, grupari religioase, curente spirituale, yoga, etc.
Asta ar trebuie sa ne preocupe, zic eu, pentru ca daca batem apa in piua cu Biserica si dogma care a fost este si va fi aceeasi in vecii vecilor, nu trebuie sa ne mai mire nimic din ce se intampla. Nu putem sa ne opunem dinamicii vietii.
Omul traieste si se manifesta liber totusi, nu poate fi ingradit.
Si iata ca biserica a esuat la capitolul educatie, nu am vazut nici unul din rezultate pana acum, poate ati vazut voi.
As dori ca aceasta critica sa fie de genul constructiv. Evolutia inseamna critica si noi orizonturi.
Eu sunt pentru evolutie si cred ca suntem creati ca sa evoluam si intr-un final, sa ne intoarcem de unde am pornit, adica tot in EL, dar intr-o forma total imbunatatita.
Poate m-am abatut de la subiect, poate nu...

Iar biserica este "oarba " la nevoile omului contemporan.
De aceea omul se indrepteaza incet de Biserica , prin orice mijloace biserica si se indreapta catre altceva :secte, grupari religioase, curente spirituale , yoga, etc
CRed ca este invers acei care se duc la secte si cele enumerate de tine se duc in primul rand pentru ca biserica noastra nu este de acord cu desfranarea si toate pacatele moderne care au aparut strigatoare la cer Apoi ei se duc acolo unde li sunt permise toate aceste pacate sa nu-i mai mustre nimeni, sa nu-i mai supere nimeni sa-si faca de cap: mai ales ca Biserica nu le poate oferii libertatea desfranarii pe care le ofera acele secte si grupari religioase etc plus mijloacele materiale cu care sunt momiti si pentru care isi vand sufletul si credinta dar sa nu uitam Unde este comoara ta acolo este si inima ta
Fratilor s-a ridicat lumea cu pretentii acum ca s-a ridicat lumea cu pretentii ati vrea sa se schimbe si biserica ,pai nu ,ca sa fie si ea in randul lumii
Stramta este calea mantuirii si putin merg pe ea si larga este cealalta a pacatelor si multi apuca pe ea SA stiti ca mantuirea este a celor putini nu a celor multi Nu mai cine se sileste pune mana pa imparatia cerurilor

[Laurentiu]

Imi cer scuze pentru cuvintele mancate si greseli dar tastatura este uzata