Despre Paganism

[Iorest]

În prealabil postat de Militaru

Daca misa era înnabusita din fașă când au apărut primele ilegalități de către autorități si justiție nu ar fi luat amploare la nivel europen si chiar mondial. Între timp însă ei si-au perfecționat metodele de manipulare, au devenit experți si au mutat peste hotare, au externalizat când s-a impuțit in România.

Nu prea ai cum să spargi o grupare de yoga, asta e treaba, unii practică o devoțiune față de maestru până la distrugerea de sine.

Sunt unii care s-au mutat prin India sau au călătorit, au o dispoziție de mutare fantastică, nu sunt prinși de un loc.

Nu era bivolaru, era altul care introducea prima dată conceptul de școală de yoga, terenul nu rămânea niciodată descoperit.

În prealabil postat de Militaru

Si asa la nesfârșit, când erau demascați într-o tara se mutau in alta, apoi reveneau si acolo când opinia publica mai uita de ei. Asa se face ca s-au extins in multe tari din Europa si peste.

S-au extins fiindcă au găsit teren.

Asta încerc să-ți explic de câteva postări, misa e doar partea văzută a yoga, câte alte grupări, grupulețe răzlețe mai există în fiecare județ, care nu dau raportul la MISA ?

În prealabil postat de Militaru

Acum caracatița lor e peste tot in lume inclusiv si cei care s-au desprins din ei. Au exportat metodele de manipulare si abuz peste granițe, pentru ca funcționează, a fost probat si perfecționat la noi.

De unde știi că s-au desprins din misa sau sunt oameni care au cu totul altă origine și au înființat școli de yoga.

Gândește-te că invazia yoga în anii 90, seamănă cu invazia neoprotestanților și a iehoviștilor în România, nu poți să spui că se trag toți dintr-o singură școală legată de vreun pastor anume.

[Iorest]

În prealabil postat de ALARIC

Unii au evoluat, s-au imbracat la costum si au trecut in legalitate fiscala. Fac cursuri pe bani grei, in general agata persoane cu bani, care pot sa le si plateasca facturile babane.
Parca pe seful al mare il poprisera procurorii francezi, se pare ca "invataturile" lui nu prea au avut mare succes prin Franta. Daca se plangea ca e persecutat pe plaiurile noastre mioritice sunt curios ce zice acum de francezi, cumva inventatorii democratiei moderne. Chiar ca nu se mai stie nimic de el.

Habar nu am cât e un curs, din ce văd știu pe cineva care face yoga și trăiește într-o stare de semi-sărăcie, nu mănâncă carne deloc de mulți ani de zile, nu are haine de firmă, parfumuri, ceasuri, bijuterii, are o mașină forjată. Ei între ei, împart haine, mâncare, rețete, cărți, se cazează la munte în gașcă și mai mult nu știu fiindcă nu am acces și nu vreau să merg.

Au călătorit prin zone hinduse cu voluntariatul, mă și mir câte sacrificii sunt în stare să facă.

Și încă o chestie care mi-a rămas în memorie, ei între ei se iubesc și se ajută mai mult decât ne-am ajuta noi din Biserică, chiar de ne-am știi de o viață unii cu alții.

[cozia]

În prealabil postat de Iorest

Și încă o chestie care mi-a rămas în memorie, ei între ei se iubesc și se ajută mai mult decât ne-am ajuta noi din Biserică, chiar de ne-am știi de o viață unii cu alții.

Motivul pentru care au viața comunitară extrem de activă și copleșitoare este LIANTUL numit sărăcia.

Înainte de 89 și noi eram destul de uniți și apropiați, sărăcia reușind destul de zdravăn să ne înfrățească. Mai ales pe la blocuri, dinamica socială se manifestă ca intr o mare familie. Aproape zilnic vedeai vecini care urca și coboară pe scări la alți vecini cu farfurii cu tot felul, cafele, cozonaci.

Așa ca pentru cei câțiva de aici care tremură în bocancii lor.., și se simte aici pe forum…
Nu va temeți, wef ul are dreptate în privința ideii ca:
“ Nu veți avea nimic, dar veți fi mai prietenosi( zic eu) :)) și mai realiști.

[Iorest]

În prealabil postat de cozia

Motivul pentru care au viața comunitară extrem de activă și copleșitoare este LIANTUL numit sărăcia.

Înainte de 89 și noi eram destul de uniți și apropiați, sărăcia reușind destul de zdravăn să ne înfrățească. Mai ales pe la blocuri, dinamica socială se manifestă ca intr o mare familie. Aproape zilnic vedeai vecini care urca și coboară pe scări la alți vecini cu farfurii cu tot felul, cafele, cozonaci.

Așa ca pentru cei câțiva de aici care tremură în bocancii lor.., și se simte aici pe forum…
Nu va temeți, wef ul are dreptate în privința ideii ca:
“ Nu veți avea nimic, dar veți fi mai prietenosi( zic eu) :)) și mai realiști.

Nu știu dacă asta e, pare mai degrabă o neagonisire de bună-voie asta am vrut să zic, probabil cursanții nu sunt foarte bogați mare parte dintre ei, deci asta că vânează oameni bogați să le ia banii pe cursuri nu se aplică neapărat.

Și cred că e și în învățătura lor să împartă mâncarea, munca la comun, să stea în spații comunitare, să nu fie prinși de un loc geografic, oraș, sat, și să aibă dispoziție să călătorească.

Mai e și învățătura cu non-violența, neconsumul de carne, mă rog, e clar că o parte dintre ei sunt niște oameni buni care și-au ales o cale greșită.

[ALARIC]

În prealabil postat de Iorest

Habar nu am cât e un curs, din ce văd știu pe cineva care face yoga și trăiește într-o stare de semi-sărăcie, nu mănâncă carne deloc de mulți ani de zile, nu are haine de firmă, parfumuri, ceasuri, bijuterii, are o mașină forjată. Ei între ei, împart haine, mâncare, rețete, cărți, se cazează la munte în gașcă și mai mult nu știu fiindcă nu am acces și nu vreau să merg.

Au călătorit prin zone hinduse cu voluntariatul, mă și mir câte sacrificii sunt în stare să facă.

Și încă o chestie care mi-a rămas în memorie, ei între ei se iubesc și se ajută mai mult decât ne-am ajuta noi din Biserică, chiar de ne-am știi de o viață unii cu alții.

Cursurile astea sunt denumite altfel, ceva gen terapie integrativa, holistica etc. De ce? Sa nu opui rezistenta, te acapareaza treptat, pana pun gheara pe tine. Daca ar spune ca e yoga direct nu s-ar mai duce lumea. Pretul, probabil dupa talentele "maestrilor" De exemplu vad pe o factura cu tot cu tva 5200 lei. "Doctorii" astia sunt de fapt niste yoghini sub acoperire, care au devenit antreprenori. Ce vorbesti tu, aia e latura vizibila, romantica sa zic asa, am si eu un prieten care-si petrece timpul prin tari asiatice, ne mai uram la multi ani si imi trimite poze de acolo din cand in cand. Nu vorbesc de genul asta aici.
Asta cu iubirea si dragostea la yoghini, e o chestie indusa, mai mult de suprafata, e doar o simulare.

[Militaru]

Sigur ca sunt si multi oameni buni acolo care sunt manipulati si se afla pe o cale gresită. Nu despre asta era discutia.
Ci de faptul ca acea organizatie este dovedita prin nenumărate declaratii -vorbim de sute de pagini de rechizitoriu-unele prescrise altele condamnate, ca este un grup infractional de trafic de carne, prostitutie si proxenetism sub masca activitătilor "spirituale".
Prostitutia nu mai este incriminata legal ca înainte dar proxenetismul da.
Le-a mers si la francezi o buna perioada de timp dar li s-a infundat.

Numai ca nu e suficient să arestezi leaderul si 2 acoliti (Stoian si la noi Mirtz).
Când ai de-a face cu grup organizat si ai cadrul legislativ ce mai astepti?

La noi isi vad nestingheriti de activitătile lor "spirituale" in continuare.
Da. Sunt diverse grupuri de yoga, misa nu e mama yoga in lume, dar si Osho a fost mic copil pe lângă ăstia.
De ce? Pentru ca la noi justitia si autoritătile au dormit. Si dorm in continuare.

[Iorest]

În prealabil postat de ALARIC

Cursurile astea sunt denumite altfel, ceva gen terapie integrativa, holistica etc. De ce? Sa nu opui rezistenta, te acapareaza treptat, pana pun gheara pe tine.
Daca ar spune ca e yoga direct nu s-ar mai duce lumea.

Eu vb de o școală de yoga, care se declară așa, să știi că în afară de noi, în rest mulți sunt curioși de yoga, și ezoterism, un târg de ezoterism de ex are mii de vizitatori într-o localitate într-o perioadă de funcționare scurtă.

Diferența e că unii zic că fac doar exerciții fizice hatha yoga sau așa ceva și alții intră și în filosofie, studiază noțiuni de sanscrită etc.

În prealabil postat de ALARIC

Pretul, probabil dupa talentele "maestrilor" De exemplu vad pe o factura cu tot cu tva 5200 lei. "Doctorii" astia sunt de fapt niste yoghini sub acoperire, care au devenit antreprenori.

Nu știu cum o fi, nu m-am interesat, mi-a zis cineva să merg, dar e clar că acolo există riscul să se facă niște tehnici de prelucrare mentală avansate.

În prealabil postat de ALARIC

Ce vorbesti tu, aia e latura vizibila, romantica sa zic asa, am si eu un prieten care-si petrece timpul prin tari asiatice, ne mai uram la multi ani si imi trimite poze de acolo din cand in cand. Nu vorbesc de genul asta aici.
Asta cu iubirea si dragostea la yoghini, e o chestie indusa, mai mult de suprafata, e doar o simulare.

Păi eu știu pe cineva care prin yoga a fost la voluntariat în India un an sau așa cva, nu mă interesează prea mult aspectul.

Ideea e că ei jerfesc mai mult, unii din ei pt structura lor de învățături, decât noi pt ortodoxie.

Adică o credință strâmbă te învață să împarți cu altul, să te ajuți, să fii non-violent, să nu mănânci carne, dar în ortodoxie văd la cei practicanți multă răceală, indiferență, zonă de confort în cel mai bun caz, ca să nu zic de judecată, prejudecată, răutate disimulată în bună intenție etc.

[Iorest]

În prealabil postat de Militaru

Sigur ca sunt si multi oameni buni acolo care sunt manipulati si se afla pe o cale gresită. Nu despre asta era discutia.

Păi și asta contează, fiindcă te întebi care e motivul interior pt care cineva pierde zeci de ani din viață cu yoga.

În prealabil postat de Militaru

Ci de faptul ca acea organizatie este dovedita prin nenumărate declaratii -vorbim de sute de pagini de rechizitoriu-unele prescrise altele condamnate, ca este un grup infractional de trafic de carne, prostitutie si proxenetism sub masca activitătilor "spirituale".
Prostitutia nu mai este incriminata legal ca înainte dar proxenetismul da.
Le-a mers si la francezi o buna perioada de timp dar li s-a infundat.

Da man dar probabil că nu fac toți asta, nu ar accepta, probabil că nu pot fi desființați legal ci doar arestați câțiva, un nr restrâns.

În prealabil postat de Militaru

Numai ca nu e suficient să arestezi leaderul si 2 acoliti (Stoian si la noi Mirtz).
Când ai de-a face cu grup organizat si ai cadrul legislativ ce mai astepti?

Tu crezi că statul nu știe cine sunt, ce fac, șamd, mă rog oricum nu contează, fiindcă precum ți-am zis misa nu are monopol pe yoga în România, asta e partea neprevăzută.

Poate MISA e doar 40-50% din problema yoga în România, mai rămân celelalte școli și maeștri, nasol, au proliferat, eu mă așteptam să se stingă.

În anii 90 a fost foamea aia de cunoaștere care a umplut și bisericile ortodoxe, mănăstirile ortodoxe și adunările neoprotestante și școlile de yoga șamd, după cu tot cu depopulare, emigrare încă sunt cel puțin zeci de mii de yoghini practicanți în România, dacă nu chiar sute de mii.

În prealabil postat de Militaru

La noi isi vad nestingheriti de activitătile lor "spirituale" in continuare.
Da. Sunt diverse grupuri de yoga, misa nu e mama yoga in lume, dar si Osho a fost mic copil pe lângă ăstia.
De ce? Pentru ca la noi justitia si autoritătile au dormit. Si dorm in continuare.

Nu cred că e așa, auzeam că unii de prin justiție și alte zone erau practicanți yoga.
Nu uita că Petrov folosea activ votul yoghin împotriva lui Năstase care a vrut să-l aresteze pe Grig prin 2004.

Apoi Cioloș care era cu yoga și mindfulness și faptul că o parte din yoghini s-a dus cu votul spre USR, PLUS, Reper, etc.

[Militaru]

În prealabil postat de Iorest

Eu vb de o școală de yoga, care se declară așa, să știi că în afară de noi, în rest mulți sunt curioși de yoga, și ezoterism, un târg de ezoterism de ex are mii de vizitatori într-o localitate într-o perioadă de funcționare scurtă.

Diferența e că unii zic că fac doar exerciții fizice hatha yoga sau așa ceva și alții intră și în filosofie, studiază noțiuni de sanscrită etc.



Nu știu cum o fi, nu m-am interesat, mi-a zis cineva să merg, dar e clar că acolo există riscul să se facă niște tehnici de prelucrare mentală avansate.



Păi eu știu pe cineva care prin yoga a fost la voluntariat în India un an sau așa cva, nu mă interesează prea mult aspectul.

Ideea e că ei jerfesc mai mult, unii din ei pt structura lor de învățături, decât noi pt ortodoxie.

Adică o credință strâmbă te învață să împarți cu altul, să te ajuți, să fii non-violent, să nu mănânci carne, dar în ortodoxie văd la cei practicanți multă răceală, indiferență, zonă de confort în cel mai bun caz, ca să nu zic de judecată, prejudecată, răutate disimulată în bună intenție etc.

Pai cum sa nu imparta mâncarea când ei impart femeile?! Nu spun ca fac asta toți,si nu de la început, ci după ceva timp,când devin destul de "eliberați " de ego si reușesc sa se bucure când partenera / partenerul schimba pe banda rulanta relațiile. Ca deh...doar iubirea nu e gelozie si atașament,cum ii învață marele eliberat.
Mai țin legatura cu 2-3 persoane de pe acolo, una săraca a ajuns instructoare. Nu știu cum a avansat dar mi-a povestit când era cursanta ca instructoarea ei de atunci punea presiune mereu pe ea sa meargă la Paris sa experimenteze starea de orgasm cosmic pe care o poate da numai Grig, arzând ani de lucru spiritual si karma. Intrau la Grig pe banda rulanta ca putea sa susțină multe partenere prin măiestria retenției lichidului seminal.

Ca sa vad in lista cu link-ul de cursuri pe care am pus-o ca acea instructoare a fost mutata in alt oraș.
In fine....oricum discutia nu are rost cu ei, am vorbit cu ea mult,a mers si la Frasinei sa se spovedească-asta daca nu m-a mințit cumva- dar nu cred ca a spus adevărul. Imi spunea mereu ca ea nu zice la spovedit ca face yoga pentru ca yoga nu e păcat, ci pacat e sa faci pe cineva sa sufere.

Ideea e ca daca cineva apuca mulți ani acolo nu mai are cum ieși. Meditează cu poza lui Grig, i se roagă si el ii "raspunde", il visează, o ghidează. Normal ca daca a ajuns sa il vadă in tot si toate creierul ii generează doar persoana lui. Poate sa ii spună toata planeta adevărul, ea știe cine e el.... Inutil i-am explicat ca desfrâul sub masca eliberării de limitările ego-ului o sa ii distrugă ființa si viața, familia si copilul. Si cate nu or fi ca ea...
N-am mai vorbit cu ea demult, s-a mutat in București in ashram. De atunci nu mai știu nimic.

Cred ca ar trebui arestați toți instructorii care fac proxenetism mascat( de când l-au arestat pe guru nu mai este cu dedicație protagonist). Asa s-ar spulbera o data miscarea asta.
Știu ca suna a inchizitie dar legea ar trebui aplicata.

Probabil statul lasa sa moara lent si sigur miscarea. Dar pana atunci face victime in continuare.

[CristianR]

În prealabil postat de Iorest

Adică o credință strâmbă te învață să împarți cu altul, să te ajuți, să fii non-violent, să nu mănânci carne, dar în ortodoxie văd la cei practicanți multă răceală, indiferență, zonă de confort în cel mai bun caz, ca să nu zic de judecată, prejudecată, răutate disimulată în bună intenție etc.

Problema noastră, a ortodocșilor – sau una dintre ele –, este autosuficiența. Credem că vom fi mântuiți pentru că facem parte din Biserica "originală". Sau, mai bine spus, ne amăgim că apartenența formală la Biserică este de ajuns. Milostenia este de multe ori socotită ca fiind gestul formal de a împărți ceva comestibil sâmbăta ori la sfârșitul liturghiei, între noi, mai rar unor sărmani de serviciu care așteaptă, de fapt, altceva.

Totuși, faptul că Ortodoxia ține atât de mult la dogmă și chiar la rigoarea tipiconală cred că este de mult folos, ajutându-ne să nu ne pierdem busola. Dar nu este și suficient. Cum cei care s-au depărtat de Tradiția Bisericii, începând cu romano-catolicii și mergând până la neoprotestanți, pierd limpezimea valorilor și se acomodează tot mai mult la duhul lumii – dar înmulțind facerea de bine și comuniunea cu semenii –, de dorit ar fi ca noi, păstrând ce avem bun, să renunțâm la autosuficiență și ipocrizie, să nu ne mulțumim cu imitarea milosteniei și să regăsim duhul original al Bisericii, care era unul al dragostei.

Am mai spus-o: toți avem de învățat unii de la ceilalți – și nu doar diversele facțiuni creștine, ci incluzând și celelalte spiritualități ale lumii, inclusiv yoghinii. Singuri, după cum se vede, nu suntem capabili să ne găsim echilibrul: cădem fie în extrema formalismului, fie în cea a relativismului moral. Nu cred în posibilitatea unei uniri, nici măcar a Bisericilor tradiționale; cel puțin nu curând. Dar ar trebui să învățăm ceea ce este bun de la toți, inclusiv de la necreștini.

Poate că întâi de toate ar trebui să sporim voluntariatul în parohii, acolo unde sunt atâția oameni (bătrâni sau nu) singuri, neajutorați și uitați care zac prin casele lor și pe care preoții poate îi știu mai bine, căci îi află când trecu cu aghiasma.

Bine ar fi dacă s-ar reactiva Oastea Domnului, mișcare de înviorare a comuniunii dintre credincioși în Biserică, și care a cuprins în trecut destul de multe parohii.