Psihologia si psihiatria în fata lui Hristos

[Traditie]

În prealabil postat de Z.Lidia

Psihiatria trateaza(de ex):
- schizofrenia (si poti discuta cu oamenii, chiar sunt normali intre crize si se pot spovedi);
- depresia(si scade rata sinuciderilor);
- dementa(se amelioreaza tulburarile de memorie).
Acestea sunt recunoscute ca boli inclusiv de catre preoti.
Daca nu este necesara aceasta ramura a medicinei, propune te rog ideile tale, cum ar trebui tratati acesti oameni. SI TINE CONT CA NU AI VOIE SA-I DUCI CU FORTA LA CREDINTA, LA BISERICA.



La care spitale te referi?
Tu nu crezi ca dupa tratamente se simt mai bine, dar medicina (studiile )demonstreaza.
Ciudat ca dupa cazul Tanacu tot mai crezi ca schizofrenia poate fi tratata de preoti(doar).
De unde ti-ai format aceasta parere? Pe ce te bazezi cand afirmi acestea? Ai fost acolo? Ai pe cineva in asemenea situatie?

Psihiatria nu are cum sa trateze ceva fiindca nu stie ce e sufletul, crede ca mintea e ceva material si administreaza substante, electrosocuri, în deceniile trecute si lobotomir. Cam acestea sunt mijloacele psihiatriei.

În cazul sinuciderilor, se poate ca supravegherea sa aiba efect dar ma tem ca regimul aplicat în spitalele de psihiatrie este, si în cazul depresivilor, mai degraba distrugator decât ajutator.

Faptul ca unii preoti accepta teoriile stiintei psihiatrice n-o face sa fie adevarata.


Cum cred ca ar trebui tratati acesti oameni? Prin dialog, în numele lui Hristos (nu al lui Freud si alti atei si apostati).

Nu trebuie dusi cu forta la biserica, nici îndoctrinati (asta e o mare greseala), spiritul celor mai multi foarte slab, lipsit de repere. Dar nici injectati, pastilati, electrocutati.


Studiile aratau si ca ca lobotomia linisteste bolnavii, descoperitorul ei a primit si premiul Nobel pentru asta, dar apoi s+a renuntat fiindca oamenii deveneau niste neoameni, niste monstri:
http://en.wikipedia.org/wiki/Lobotomy


Cazul Tanacu nu era un caz de schizofrenie ci de posedare de demoni.

Pe ce ma bazez? Da, am avut de a face si am cunoscut oameni care au suferit "tratamentele" respective, devenind niste legume.

[Traditie]

Mai adaug ceva.

În învatatura Bisericii, întelegerea gresita despre existenta a unui om este numita nebunie.

Omul nu se poate forma de la nastere cu o întelegere corecta despre realitate asa ca din acest punct de vedere toti sunt nebuni. O parte foarte mica, cei care se tin de poruncile lui Hristos, pot fi vindecati de catre El, ceilalti ramân asa definitiv si pierd mântuirea, deoarece un om cu întelegerea strâmba nu poate suporta vederea lui Dumnezeu, a Adevarului.

Dintre feluritele învataturi false sunt religiile (cu exceptia celei ortodoxe), materialismul si stiintele, inclusiv medicina, toate afirmând ca materia ar avea niste legi dupa care functioneaza. Adevarul e însa altul, singura lege este vointa divina, deci medicina este de fapt o sarlatanie sau vrajitorie.

Faptul ca unii se vindeca prin intermediul ei e din îngaduinta si planificarea lui Dumnezeu, deoarece pentru cei nestiutori e mai bine sa creada ca medicina îi vindeca decât sa cada în extremisme ca al acelor grupari neoprotestante care resping orice ajutor al medicinei.

[Traditie]

Iata fotografii cu un pacient înainte si dupa lobotomie:

[image=http://content.answers.com/main/content/wp/en/thumb/9/9c/200px-My_lobotomy-howard_after_full.jpg]

http://www.answers.com/topic/lobotomy-1

[cozia]

Da, Traditie dar astea sunt detalii tehnice care nu se mai practica. Problema este alta. Ce te faci cu cei care nu mai au capacitatea de a procesa psihic nici un fel de informatii care sa-i ajute deoarece conexiunile nervoase ale creierului este ars de droguri si substante gen Aurolac( am avut tangenta cu ei si stiu). In Ro poate inca nu sunt asa multi dar occidentul geme de ei. Marea descoperire , efectiv, a secolului, a fost si ramin spectrul lag de antidepresante cu care numai in SUA tin ~6 000 000 de oameni in STARE DE FUNCTIONARE, chiar si ca zombi servici-casa-TV-sex-dormit-mincat-servici, altfel fara ele iesea macel pe strazi sau ar fi trebuit ca fiecare oras sa aibe spitale gen MEGAlagare de Psihiatrie.

La ei in scoli la prinz se administreaza pastile anumitor elevi care altfel nu ar putea fi receptivi la nimic in jurul lor si ar lua la bataie pe toti, nu e gluma.
De acord ca daca ar exista infrastructura si cadrul crestin necesar poate ar exista aceasta alternativa a discutiei cu un preot insa dupa cum stii invatamintul de stat este profund secularizat si nu sunt permise discutiile religioase.

In Romania dupa cum vezi desi exista cadrul ortodox, munca cu ei este foarte grea, iar tinerilor de la Teologie cred ca le vine greu sa se dedice acestui gen de misionarism, si sa stea dupa acesti pacienti prin vagauni, gauri de canal, cocioabe, santuri si deseori sunt lasati efectiv in Iconomia Domnului.

Sa nu uitam ca la noi la tara din cauza saraciei exista si mai exista metoda spartana de a lasa pe handicapatii fizici si mintali...undeva pe cimp sa faca Dumnezeu ce o vrea cu ei.
Oricum ai da-o usor nu este...

[Traditie]

Am exprimat niste pareri legate de psihiatrie, de practicile ei. Chiar daca s-a renuntat la lobotomie, electrosocurile si celelalte sunt practictate din plin si ele au ca efect dezumanizarea respectivilor.

Nu stiu daca e posibil sa suferi o sedinta de electrosocuri si sa mai fii om întreg, poate doar daca o constiinta religioasa puternica care sa constituie un reper.


Cred ca e gresita ideea afirmata si de catre oameni ai Bisericii, potrivit careia nu exista contradictie între învatatura crestina si teoriile stiintifice.


Credinta în stiinta e o nenorocire care trebuie combatuta, fiindca desparte oamenii de Hristos. Orice învatatura care nu seamana cu evanghelia si scrierile Parintilor este anti-hristica.

[Z.Lidia]

În prealabil postat de Traditie

Psihiatria nu are cum sa trateze ceva fiindca nu stie ce e sufletul, crede ca mintea e ceva material si administreaza substante, electrosocuri, în deceniile trecute si lobotomir. Cam acestea sunt mijloacele psihiatriei.

În cazul sinuciderilor, se poate ca supravegherea sa aiba efect dar ma tem ca regimul aplicat în spitalele de psihiatrie este, si în cazul depresivilor, mai degraba distrugator decât ajutator.

Faptul ca unii preoti accepta teoriile stiintei psihiatrice n-o face sa fie adevarata.


Cum cred ca ar trebui tratati acesti oameni? Prin dialog, în numele lui Hristos (nu al lui Freud si alti atei si apostati).

Nu trebuie dusi cu forta la biserica, nici îndoctrinati (asta e o mare greseala), spiritul celor mai multi foarte slab, lipsit de repere. Dar nici injectati, pastilati, electrocutati.


Studiile aratau si ca ca lobotomia linisteste bolnavii, descoperitorul ei a primit si premiul Nobel pentru asta, dar apoi s+a renuntat fiindca oamenii deveneau niste neoameni, niste monstri:
http://en.wikipedia.org/wiki/Lobotomy


Cazul Tanacu nu era un caz de schizofrenie ci de posedare de demoni.

Pe ce ma bazez? Da, am avut de a face si am cunoscut oameni care au suferit "tratamentele" respective, devenind niste legume.

Electrosocurile nu se mai folosesc. De lobotomii nu stiu. Am auzit de ele in cazul epilepsiei care nu raspunde la alte tratamente MEDICAMENTOASE. Pentru ca este foarte importanta intreruperea crizelor epileptice.
Faptul ca psihiatria trateaza se vede din rezultate. Mintea contine niste substante materiale, numite neuromediatorii si niste legaturi neuronale complicate. Multe nu sunt cunoscute inca despre creierul nostru. Neaga acestea cu ceva existenta sufletului?
Pornind de la ideea ca depresia ar fi dereglarea unor substante din creierul nostru, s-au administrat acele substante si omul si-a revenit, s-a dus la scoala, la serviciu, la biserica. In depresia severa omul nu mai are chef de nimic, placere de viata, e in stare sa moara de foame, se izoleaza. Au fost cazuri cand vecinii nu au mai vazut cateva zile pe cineva si au alarmat autoritatile sa vada daca a murit.
Daca crezi ca pot fi tratati prin dialog acesti oameni, inseamna ca esti de acord cu psihoterapia. Tratezi pe cei credinciosi in numele lui Hristos, dar ce te faci cu cei care nu cred? Oricum, un psihoterapeut nu cred sa indemne pe cineva la parasirea religiei. Nu trateaza nimeni in numele lui Freud, nu il venereaza, doar ii folosesc descoperirile. Poate tot de la Dumnezeu sunt si aceste tratamente.
Pai, daca era cazul Tanacu doar posedare de demoni, demonii aia taceau in spital si acasa cand pacienta urma tratamentul corespunzator (dar se pare prea scump).
Din pacate schizofrenia nu se poate vindeca. Sunt citate pusee izolate de boala, sau pot exista alte cauze ale manifestarilor decat schizofrenie, de acord. Sunt pusee de boala, rare si usoare daca sunt sub tratament. In timp psihicul persoanei se deterioreaza. Dar s-a descoperit noua linie de tratament antipsihotic, care NU adoarme pacientul, nu-i afecteaza viata, nu-l face leguma. Sunt mai scumpe, mai putin accesibile.

Depresia se considera tratabila, VINDECABILA. Sta omul ca o leguma la inceput, o luna de zile cu un pumn de pastile, apoi cu una pe zi, daca totul merge bine, pana cand nu mai are nevoie de ele.
Nu ai spus nimic de dementa.
Chiar, ai vreo parere despre epilepsie?

Imi pare rau pentru cei pe care i-ai cunoscut, sistemul nu e perfect. Dar intelege ca e mai mult decat ce poate face biserica. Te-apuca mila sa vezi degradarea umana din spitalele de psihiatrie.

Spune mai exact ce ti-a declansat aceasta reactie, despre ce boala sau medicament este vorba, poate te ajut sa intelegi.

[Traditie]

Electrosocurile se practicau nca în 1998 din plin la Obreja.

Am vazut cu ochii mei oameni înainte si dupa astfel de tratament. El e la originea îmbolnavirii reale a multor dintre pacienti, care intra cu tulburari de personalitate si devin legume.

Mintea nu e materiala, minciunile astea le poti pune pe alte situri, nu pe unul ortodox.

Ca omul adoarme daca ia un somnifer, e lucrarea lui Dumnezeu, nu puterea substantelor.


Am zis ca sunt de parere ca pot fi tratati prin dialog, dar în numele lui Hristos, adica dialog duhovnicesc.

Psihoterapia se bazeaza pe psihanaliza lui Freud, un om nebun din cauza caruia au fost distruse atâtea suflete, un fel de Mengele. Psihanaliza e o monstruozitate distrugatoare care trebuie stârpita.


A spune ca schizofrenia nu poate fi tratata este o greseala, Dumnezeu stie mai multe ca noi, nu trebuie sa ne pripim în afirmatii.


Epilepsia e posedarea de diavoli, încearca sa întelegi asta. Oamenii de stiinta se cred mai destepti decât Hristos, Care vindeca demonizatii, afirmând ca nu exista demoni. Vai de întunericul lor!


Nu mai cauta sa ajuti pe altii fiindca esti tu însati nebuna, atât timp cât crezi în medicina si psihiatrie. Leapada-te întâi de aceasta minciuna si pune început de viata duhovniceasca.

[anita]

"Epilepsia e posedarea de diavoli, încearca sa întelegi asta. Oamenii de stiinta se cred mai destepti decât Hristos, Care vindeca demonizatii, afirmând ca nu exista demoni. Vai de întunericul lor! "

E adevarat Hristos a spu in legatura cu epilepsia:
"Acest tip de demoni iese numai cu rugaciune si cu post"

[Z.Lidia]

În prealabil postat de Traditie

Nu mai cauta sa ajuti pe altii fiindca esti tu însati nebuna, atât timp cât crezi în medicina si psihiatrie. Leapada-te întâi de aceasta minciuna si pune început de viata duhovniceasca.

Multumesc pentru diagnostic, dar te inseli. Nu cred in medicina sau psihiatrie, nu acestea sunt infailibile. Cred in Dumnezeu si am speranta ca El a lasat acestea.
Daca duci pe cineva la spital, apoi te rogi ca Dumnezeu sa-l ocroteasca, sa-l insanatoseasca, si doctorul il face bine, cu ceva pastile,sau operatie, apoi tu te duci si ii multumesti lui Dumnezeu, e logic. Si daca ai inima buna, il pui si pe pacatosul de doctor pe pomelnic. Eu asa vad lucrurile.
Da, pana in urma cu cativa ani se foloseau electrosocuri la Obregia. Acum mi-a zis cineva care lucreaza acolo ca nu se mai folosesc.
Parerea mea e ca putine din cazurile de epilepsie sunt posedare de diavol, foarte putine se vindeca cu post si rugaciune. Pai daca ii faci o scanare si vezi in creierul lui o "buba" care ii produce crizele (in destule cazuri nu se vede, recunosc)? Sunt tumori care pot da crize, sunt accidente vasculare cerebrale (pierderi de creier in anumite zone) care pot produce crizele.
Si eu zic ceva: posedarea nu cred sa raspunda la medicamente! sau la tratamente! Asta e diferenta.
Nu contest ca nu ar exista posedare, dar consider ca e ignoranta sa crezi ca toate crizele de epilepsie sunt posedare.
Domnul nostru Iisus Hristos vedea omul, pacatele, stia ce are nevoie fiecare. Asa cum a ridicat ologul din pat, si i-a refacut probabil tesuturile, ca sa poata merge, eu cred ca poate sa refaca si acel defect al creierului care produce epilepsie, in unele cazuri. Prin minune poate. Si asta nu pot face doctorii.
Draga Traditie, am intalnit mame cu copii epileptici, copii care daca fac un pic de febra intra in crize. O asemenea mama imi povestea ca a plecat in halat si papuci de casa, iar pe unul l-a scapat pe drum, s-a urcat in taxi si a ajuns la spital cu copilul. Copilul, dupa 20 minute inca nu iesise din criza. La spital au oprit criza, cu greu. I-au spus doctorii ca daca nu ajungea asa repede, daca nu se grabea cat putea, ar fi murit copilul! Unii asemenea copii cand se fac mari nu mai au crize, sunt normali. Au o viata normala, merg la biserica, chiar fara tratament nu mai fac crize. Au sanse bune sa se refaca.
Tu ce i-ai fi recomandat acelei mame, sa nu se duca la doctor? Ar fi insemnat CRIMA, NEGLIJENTA, sa stii! I-ar fi parut rau toata viata. Si sa stii ca tot lui Dumnezeu multumeste femeia aceea, ca i-a salvat copilul.

[Traditie]

Medicina si psihiatria, ca si stiintele în general, sunt în opozitie cu ce învata evanghelia si Sfintii Parinti.


Mintea nu e continuta în creier. Tu crezi ca Dumnezeu sau îngerii au creier?

Daca lobotomizatii devin legume, daca electrosocurile produc dereglari psihice, daca somniferele si alte substante au aparent efect e din alte motive. Lobotomia si electrosocurile produc mutatii în constiinta de sine(si asa slaba) a bolnavului tocmai prin perceptia lui despre aceste operatii, nu prin niste modificari ale materiei din craniu.


Ai auzit de expresia demon mut? Se refera cred tocmai la epileptici. Cazurile în care diavolul vorbeste sunt rare.

Epilepsia nu se trateaza de catre medici. Asa-zisa tratare are de fapt un efect de alienare probabil ireversibila, fiindca ca si pacientii din spitalele psihiatrice, neavând repere, ajung sa creada ce le spun medicii, ca ar fi bolnavi etc si sufletul lor se atrofiaza din pricina acestei credinte gresite.

ca unii merg la biserica, nu înseamna ca sunt asa cum trebuie, sufletul lor e desfigurat de credinta mincinoasa insuflata de medici.


Tu, daca esti medic, ar trebui sa stii ca majoritatea medicilor considera masturbarea ceva normal, chiar recomandat. În realitate masturbarea e unul din cele mai distrugatoare pacate, mai rau decât desfrânarea propriu-zisa. Acesti medici, ei însisi practicanti ai masturbarii, sunt efectiv nebuni.