Nu exista pacat originar in iudaism

[Luptatorul pentru Adevar]

Pardon, am uitat sa pun linkul-http://www.google.ro/url?url=http://www.scripture4all.org/&rct=j&q=&esrc=s&sa=U&ei=0KszVdSMJMP-ywPI4oGYAg&ved=0CBQQFjAA&usg=AFQjCNF9YZBZ6zN7uOq5v AQtH9lzotSJLA

În prealabil postat de Luptatorul pentru Adevar

Pardon, am uitat sa pun linkul-http://www.google.ro/url?url=http://www.scripture4all.org/&rct=j&q=&esrc=s&sa=U&ei=0KszVdSMJMP-ywPI4oGYAg&ved=0CBQQFjAA&usg=AFQjCNF9YZBZ6zN7uOq5v AQtH9lzotSJLA

Mai simplu:
http://www.scripture4all.org/

[iustin10]

În prealabil postat de Luptatorul pentru Adevar

Sau daca asa ceva nu se afla in concordanta cu doctrina sustinuta in crestinism de Biserica inseamna ca automat voi nici nu va obositi sa cercetati? ,,Cereţi şi vi se va da; căutaţi şi veţi afla; bateţi şi vi se va deschide". Matei 7:7

Este opusa crestinismului conceptia, deci nu cred ca se mai obosi cineva sa polemizeze caci e prea mult de spus.
Nu zic ca,concpetia crestina e buna si cea iudaica proasta . Mai degraba lucrurile sunt in evolutie ,cea iudaica este o conceptie incepatoare ,iar cea crestina este o culme .
In rest, e problema de credinta ,fiecare in ce valori crede.
Credinta nu trebuie neaparat argumentata , ci ea exista .

[Luptatorul pentru Adevar]

În prealabil postat de iustin10

Nu zic ca,concpetia crestina e buna si cea iudaica proasta . Mai degraba lucrurile sunt in evolutie ,cea iudaica este o conceptie incepatoare ,iar cea crestina este o culme .

Si pe ce te bazezi cand spui asta? E indeajuns vointa ta? Sau e suficient sa distorsionezi Scriptura si sa-i aburesti pe enoriasi manipulandu-i si bagandu-le in cap ideea ca s-au nascut pacatosi? Repet, aici nu facem creatie literara si profitam de credinciosii prea putin scoliti sau fara aplecare spre lectura si analiza. Modul in care prezinta teologia crestina urmarile nerespectarii poruncii lui YHVH data celor doi(Adam si Eva) este pur SF. Iar pentru asta preotii, pastorii etc. se folosesc din plin de afirmatia mincinoasa a lui Pavel menita sa deformeze intelesul evenimentelor din Gradina Edenului pentru a crea o doctrina straina de iudaism si a-i trage pe sfoara pe crestini-I Corinteni 15:21 Ca de vreme ce printr-un om a venit moartea, tot printr-un om si invierea mortilor. 22 Caci, precum in Adam toti mor , asa si in Hristos toti vor invia.
@ abaaaabbbb63 Mersi :)

[Ratacitorul]

PACATUL ORIGINAR nu este faptul ca au mancat din acel pom ci faptul ca nu au respectat porunca lui Dumnezeu si mai ales motivul pt care au calcat aceasta porunca!

Evreii asteapta si acum venirea unui mantuitor.Dumnezeu nu le promite evreilor mantuire daca vor respecta Torah ci ca le va trimite un mantuitor!Deci sunt inca intr-o pedeapsa pt un pacat

/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

[delia31]

În prealabil postat de Barsaumas

Excelenta postare. Deseori ma intrebam pe acest subiect. Ideea ca asa numita "cadere a Omului" a adus Moartea in lumea vie este propaganda bisericeasca, eram demult constient de asta. Acum aprob intru totul pozitia dvs.

Pelagianism. Erezie. Da capo al fine. Achtung! Achtung! Poison!
N-am acuma timp, da te rog sa gandesti gandul acesta pana la capat. Daca rasa umana moare din alte cauze, fara legatura cu pacatul ancestral, atunci nici n-are cum sa fie mantuita din moarte prin Invierea lui Hristos. Inseamna ca moartea Lui pe cruce e... ce anume? Cel mai sinistru non-sens al istoriei lumii. Sau ce? Pentru ce S-a intrupat Al Doilea din Treime? Ca sa ce?

P.S. Ma ingrijoreaza adeziunea ta necritica la tot felul de postari halucinante.

edit -Am uitat sa-ti zic Hristos a inviat!

[Luptatorul pentru Adevar]

În prealabil postat de delia31

Pelagianism. Erezie. Da capo al fine. Achtung! Achtung! Poison!
N-am acuma timp, da te rog sa gandesti gandul acesta pana la capat. Daca rasa umana moare din alte cauze, fara legatura cu pacatul ancestral, atunci nici n-are cum sa fie mantuita din moarte prin Invierea lui Hristos. Inseamna ca moartea Lui pe cruce e... ce anume? Cel mai sinistru non-sens al istoriei lumii. Sau ce? Pentru ce S-a intrupat Al Doilea din Treime? Ca sa ce?

In primul rand, omul nu a fost creat nemuritor. Nemuritor este considerat doar Yahweh(nu prea-mi place sa folosesc denumirea de Dumnezeu=Domnul Zeilor...Dominus Deus. Evreii folosesc ,,Adonai"=Domnul meu, iar peste tot in Scriptura unde apare ,,Domnul Dumnezeu" de fapt e ,,Yahweh Elohim"). In caz contrar, amenintarea cu moartea ar fi fost un non-sens-Geneza 2:17 Iar din pomul cunoştinţei binelui şi răului să nu mănânci, căci, în ziua în care vei mânca din el, VEI MURI negreşit!; Doar in cazul muritorilor pot inceta functiile vitale ale corpului. Omul ar fi putut trai vesnic numai daca ar fi avut timp sa ia din Pomul Vietii roade-Geneza 3:22 Şi a zis Yahweh Elohim: "Iată Adam S-A FACUT CA UNUL DINTRE NOI, CUNOSCAND BINELE SI RAUL. Şi acum NU CUMVA SA-SI INTINDA MANA SI SA IA ROADE DIN POMUL VIETII, să mănânce şi SA TRAIASCA IN VECI!..." Dupa cum se observa, Yahweh recunoaste ca omul a ajuns ca unul dintre zei dar doar intr-o singura privinta, mai precis fiinta umana poate diferentia intre BINE si RAU deoarece cunoaste aceste 2 concepte fundamentale. Totusi, omul nu a ajuns un zeu intrucat nu a devenit nemuritor, nu a devenit omnipotent, omniscient etc.
Iar in ceea ce priveste motivul real al venirii lui Iisus acesta nu este reprezentat de presupusa jertfa pentru intreaga omenire si ,,reimpacarea" cu Yahweh ci doar de binevestirea Imparatiei lui Dumnezeu.
Iisus din Nazaret nu dorea o religie exteriorizata cu preoti, sacramente, ceremonii si biserici din piatra, el era un predicator LIBER caruia nu ii placea sa fie constrans in corseturile unei institutii. El zicea mereu: "Imparatia lui Dumnezeu este in voi!"(Luca 17:20 Şi fiind întrebat de farisei când va veni împărăţia lui Dumnezeu, le-a răspuns şi a zis: Împărăţia lui Dumnezeu NU VA VENI IN CHIP VAZUT. 21 Şi nici nu vor zice: Iat-o aici sau acolo. Căci, iată, IMPARATIA LUI DUMNEZEU ESTE INAUNTRUL VOSTRU.)
Acest fapt ne dovedeste ca Iisus nu a dorit o religie noua, deci nici nu a fost un intemeietor de religii ci s-a vrut doar un REFORMATOR al religiei pe care a primit-o de la parintii lui, Religia MOZAICA la care s-a recunoscut mereu!
Ca multi alti evrei contemporani, si Iisus credea ca "sfarsitul lumii" este aproape si astfel dorea si el sa vesteasca noua imparatie care ... n-a mai venit!
In Luca 4: 43 putem vedem pt ce a fost trimis Iisus-Şi El a zis către ei: Trebuie SA BINEVESTESC IMPARATIA LUI DUMNEZEU şi altor cetăţi, fiindcă PENTRU ACEASTA AM FOST TRIMIS.