Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 28.06.2011, 19:13:10
Guru inc. Guru inc. is offline
Banned
 
Data înregistrării: 18.06.2011
Mesaje: 187
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Eugen7 Vezi mesajul
La inceput toti ingerii au fost facuti buni.
Ei sunt creati inainte de facerea planetei noastre pamant (vezi iov cap 38,7).
Astfel satana a cazut dupa ce a fost creata planeta pamant insa inainte de facerea omului, caci atunci cand Dumnezeu a facut pe om i-a dat porunca: "din pomul cunoștinței binelui și răului să nu mănânci, căci, în ziua în care vei mânca din el, vei muri negreșit!" (Facera cap 2,17). Deci cand a fost creat omul deja satana cazuse caci exista raul si moartea.
atunci de ce spune Apostolul Pavel ca moartea a intrat printr-un om?

1Cor 15:21 Că de vreme ce printr-un om a venit moartea, tot printr-un om și învierea morților.

in ce consta caderea lui Lucifer, ce inseamna ea?
Reply With Quote
  #2  
Vechi 29.06.2011, 09:51:22
Eugen7's Avatar
Eugen7 Eugen7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.580
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Guru inc. Vezi mesajul
atunci de ce spune Apostolul Pavel ca moartea a intrat printr-un om?
1Cor 15:21 Că de vreme ce printr-un om a venit moartea, tot printr-un om și învierea morților.
Sfantul Pavel spune doar ca moartea a intrat in lumea noastra prinr-un om (Adam), dar moartea exista deja in urma caderii satanei. Deci raul si moartea nu incep sa exsiste din cauza lui Adam, ci Adam doar s-a facut partas lor prin pacat si astfel moartea si raul au pus stapanire pe firea umana si implicit pe toti oamenii care se nasc din Adam.

Iisus Hristos, Dumnezeu adevarat si om adevarat aduce viata nu doar in lume ci direct in om (in firea umana), EL insusi fiind "calea, Adevarul si VIATA" (Ioan 14,6).
"Eu sunt invirerea si viata si odihna. Cel ce crede in mine chiar daca va muri va trai"(Ioan cap 11).
"Cel ce crede in Mine s-a mutat de la moarte la viata si la judecata nu va veni"(Ioan 5)

Aceasta arata ca prin unirea deplina cu Hristos in Sfintele Taine ale Bisericii Ortodoxe, omul se face partas vietii si nu va cunoaste moartea. Cand se desparte sufletul de trup vorbim doar de adormire. "Cine ne poate desparti pe noi de dragostea lui Hristos" spue Sfantul Pavel. Evident ca nici macar moartea (despartirea sufletului de trup).

Citat:
În prealabil postat de Guru inc. Vezi mesajul
in ce consta caderea lui Lucifer, ce inseamna ea?
Sfantul Ioan Damaschin decrie succint si elocvnet ce inseamna caderea satanei si a ingerilor in celebra sa lucrare Dogmatica.

In Sfanta Scriptura gasim mai multe pasaje despre caderea satanei, cauza si efect.
Sfantul prooroc Isaia spune clar ca satana a zis:"ridicavoi tronul meu mai presus de stele cerului si asemenea celui PreaInalt voi fi" (Isaia). Deci satana a vrut sa fie asemenea lui Dumnezeu insa nu in comuniune cu Dumnezeu ci doar pe picior de egalitate ca putere (sa fie creator etc).
Din moment ce nu a reusit acest lucru, dupa cadere satana cauta sa strice creatia lui Dumnezeu si mai ales cununa creatiei: omul, deoarece in marea lui iubire fata de om, Dumnezeu il indumnezeieste pe om prin Iisus Hristos, Fiul Sau. Astfel omul ajuge la comuniunea deplina cu Dumnezeu. "Caci in EL (Hristos) locuieste trupeste toata deplinatatea dumnezeirii" (Coloseni 2,9) iar prin Sfanta Euharistie, impartasirea cu adevarat trupul si sangele Domnului omul "se face partas intregii firi dumnezeiesti" II Petru 1,4.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 28.06.2011, 18:26:35
costel's Avatar
costel costel is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 22.09.2006
Mesaje: 4.824
Implicit

Citat:
În prealabil postat de scutariusilviu Vezi mesajul
Dar, ma gandesc, daca Lucifer nu ar fi cazut, oamenii nu ar mai fi cazut nici ei de sub ascultare, atunci am fi ramas in rai, implicit noi nu am fi exista ca persoane. Ce parere aveti despre asta?
Omul nu a fost creat perfect. Asa ca si fara diavol ar fi putut sa apara in om gandul de a deveni asemeni lui Dumnezeu doar prin propriile sale puteri. Iar acest gand concretizat in fapta, ar fi dus la cadere.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 28.06.2011, 18:47:43
Dumitru73's Avatar
Dumitru73 Dumitru73 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.02.2010
Locație: București
Mesaje: 5.788
Implicit

Citat:
În prealabil postat de costel Vezi mesajul
Omul nu a fost creat perfect. Asa ca si fara diavol ar fi putut sa apara in om gandul de a deveni asemeni lui Dumnezeu doar prin propriile sale puteri. Iar acest gand concretizat in fapta, ar fi dus la cadere.
intrebare: de ce Dumnezeu a planuit sa-l faca pe om perfect si apoi s-a razgandit?
Reply With Quote
  #5  
Vechi 28.06.2011, 23:37:29
teodora1 teodora1 is offline
Member
 
Data înregistrării: 24.03.2011
Mesaje: 48
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Dumitru73 Vezi mesajul
intrebare: de ce Dumnezeu a planuit sa-l faca pe om perfect si apoi s-a razgandit?
Diversitate. Perfectiunea umana plictiseste- cea divina uimeste.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 29.06.2011, 13:29:59
Dumitru73's Avatar
Dumitru73 Dumitru73 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.02.2010
Locație: București
Mesaje: 5.788
Implicit

Citat:
În prealabil postat de teodora1 Vezi mesajul
Diversitate. Perfectiunea umana plictiseste- cea divina uimeste.
aha ... mai evaziv de atat puteai?
Reply With Quote
  #7  
Vechi 29.06.2011, 13:35:55
lorely01 lorely01 is offline
Member
 
Data înregistrării: 27.06.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 28
Talking

Citat:
În prealabil postat de Dumitru73 Vezi mesajul
intrebare: de ce Dumnezeu a planuit sa-l faca pe om perfect si apoi s-a razgandit?
stia El Dzeu ce urma sa faca omul vazundu-se perfect...:))
Reply With Quote
  #8  
Vechi 29.06.2011, 16:58:53
Dumitru73's Avatar
Dumitru73 Dumitru73 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.02.2010
Locație: București
Mesaje: 5.788
Implicit

Citat:
În prealabil postat de lorely01 Vezi mesajul
stia El Dzeu ce urma sa faca omul vazundu-se perfect...:))
Tocmai, se pare ca nu prea stia ... de la inceput.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 29.06.2011, 17:00:39
AndreiM AndreiM is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 01.10.2009
Locație: Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 343
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Dumitru73 Vezi mesajul
Tocmai, se pare ca nu prea stia ... de la inceput.
De ce spui asta?
Reply With Quote
  #10  
Vechi 29.06.2011, 13:59:26
LapetiteMoc LapetiteMoc is offline
Banned
 
Data înregistrării: 04.05.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.900
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Dumitru73 Vezi mesajul
intrebare: de ce Dumnezeu a planuit sa-l faca pe om perfect si apoi s-a razgandit?
E doar un sentiment personal:

Dumnezeu l-a creat pe om pentru a avea cine se bucura de creatia Sa, cu alte cuvinte l-a creat pentru a fi fericit. I-a dat in acest sens libertatea, pentru ca omul sa nu se simta constrans in nimic. Omul singur, inconstient sau constient, a ales altceva si atunci Dumnezeu a creat reguli pentru a ne ajuta sa ne perfectionam spiritual, sa devenim asemenea LUI.
Reply With Quote
Răspunde

Tags
lucifer, om si creare



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Originea lui Yahweh(Dumnezeul Vechiului Testament) si sotia sa Ashera Templier Knight Din Vechiul Testament 32 07.04.2018 12:22:39
Originea Craciunului Iancu40 Craciunul - Nasterea Domnului 6 01.12.2012 22:15:56
Despre originea fertilității întregului pământ cristiboss56 Din Vechiul Testament 1 05.06.2009 20:21:20