Plata colectiva a pacatelor?

Uite ca Pr. Staniloae stie mai mult si ne poate lumina pe toti cu privire la pacatul adamic sau stramosesc. El ne explica urmatoarele:

"Nasterea cu pacatul stramosec se datoreaza faptului ca este produsul initiativei omului. Si in aceasta initiativa nu se manifesta omul ca individ, ci ca speta. orice nastere este o prelungire a spetei umane si se atribuie ei. De aceea, chiar daca insii care concep sunt curatiti de pacatul stramosesc, cum sunt crestinii, cel care se naste, fiind o prelungire a naturii umane, printr-o initiativa a ei, se naste in pacat. Prima aparitie a omului in existenta e anterioara oricarei initiative proprii (...)deci daca ar fi pus in existenta direct prin alta initiativa decat cea umana, n-ar veni pe lume cu pacatul mostenit. Tocmai aceasta s-a petrecut cu Iisus Hristos prin conceperea de la Duhul Sfant." (Dumitru Staniloae "Iisus Hristos sau rstaurarea omului" pg. 168)

[Doriana]

În prealabil postat de sophia

dar de ce nu platim numai pentru greseala noastra individuala, (iar unii nu platesc deloc)?

Omul este o fiinta sociala; nu poate trai singur. Prin fiecare actiune pe care o facem noi influentam alti oameni. Faptele noastre determina consecinte in vietile altora. Daca astazi sadim un pom, peste 10 ani cineva va fi fericit sa stea la umbra lui.Daca azi aruncam o coaja de banana pe strada, cineva poate in spital din cauza noastra. Daca aruncam pe cineva de la etajul 10, el va muri indiferent daca este vinovat sau nu. Daca pacatuim, pamantul devine din ce in ce mai blestemat si acest blestem ii va afecta pe ceilalti.

Deoarece parintii nostri au pacatuit noi ne nastem cu predispozitia de a pacatui si continuam sa facem cam tot ceea ce fac ei; se schimba doar forma pacatului, dar fondul ramane acelasi. De aceea pedeapsa nu se opreste la noi. Crestinul are sansa de a birui pacatul prin Hristos si de a iesi de sub blestem. Prin rugaciune, credinta si lepadare de pacat, crestinul poate demonstra ca nu este la fel ca cei ce au pacatuit inaintea lui si poate aduce binecuvantarea in locul blestemului.

Deci, sophia, in momentul in care [sa zicem] lovesti pe cineva cu masina in trafic, nu mai intrebi de ce nu platesti numai tu pentru greseala ta individuala. Vei plati si tu, dar, vinovat sau nevinovat, cineva a fost ranit din cauza greselii tale individuale. Cam de asta suferim toti; pentru ca ne facem rau unii altora prin actiunile noastre.
Iar in ce-i priveste pe cei care nu platesc deloc, fii linistita...Nu exista pacat fara consecinte; numai ca noi judecam superficial.

[Danut7]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Mai întâi, trebuie să facem distincţie între păcatul originar (sinonime: moştenit, ancestral) şi păcatele personale. Numai păcatul originar se transmite, pe când păcatele personale nu se transmit. Aceasta înseamnă că, atunci când venim pe lume, avem un singur păcat: păcatul originar.

Mai apoi, trebuie să facem distincţie între consecinţele spirituale şi consecinţele temporale ale păcatelor personale. Consecinţele spirituale sunt de două feluri:
1) îmbolnăvirea sufletului, adică afectarea legăturii sale cu Dumnezeu, în cazul păcatelor veniale.
2) moartea sufletului, adică ruperea legăturii sale cu Dumnezeu, în cazul păcatelor capitale.

Aceste consecinţe sunt pur personale şi nu se transmit. Cu alte cuvinte, fiul unui păcătos poate fi un sfânt.

Consecinţele temporale sunt urmări de natură non-spirituală ale păcatelor, care trebuie reparate în timpul vieţii sau după aceea, în ceea ce catolicii numesc "purgatoriu" iar ortodocşii ar putea numi "iad din care se iese". Uneori, aceste consecinţe se pot reflecta
1) vertical, asupra descendenţilor. Cu alte cuvinte, fiul unui păcătos poate fi orb, prost sau...ghinionist.
2) orizontal, asupra acelora care, trăind în familie sau comunitate de vreun fel cu cel vinovat, nu au vină personală. Cu alte cuvinte, soţia unui păcătos poate trage multe ponoase din cauza acestui statut.

Intrebarea e , de ce ne nastem noi cu pacat stramosesc.. De ce ne nastem 'direct pacatosi' ?De ce suferim toti consecintele pacatului stramosesc? De ce suntem pedepsiti pentru ceva ce n-am facut?

[camy_d]

Nu numai plătim pentru greşelile altora, ci şi suntem iertaţi pentru credinţa altora. Ni s-a dat asta, ca să ne mântuim colectiv, astfel să se mântuiască mai mulţi. Dacă unul se face de ex. sfânt, vor ieşi şi măcar o parte din rudele sale din iad. Bine, nu se aplică doar pentru sfinţi.