Dumnezeu ucide ???

[camy_d]

Ce despicaţi atâta firul în 4, nu tot murim într-o zi?

[Lucemferre]

În prealabil postat de I.Calin

Dumneata nu creezi nimic, dumneata faci dragoste, Dumnezeu creează.
Dumnezeu nu și-a omorât nici un copil. Copiii înșiși se omoară prin viața lor, dar dacă vorbești de moartea finală, cu o moarte toți suntem datori. Și apoi, pentru un creștin, copil al lui Dumnezeu, moartea este o trecere și nu o tragedie. Doar un ateu, căldicel sau indiferent religios vede moartea ca pe o tragedie.

Ţi-e greu să foloseşti "tu" în loc de dumneata? Nu îmi place cum sună.
Ba creez, chiar dacă nu în totalitate, dar particip la actul creării unui copil. Dar în fine, în definitiv Dumnezeu e cel care ţine Pământul, chiar daca şi numai prin legile pe care le-a stabilit în Univers. Te-ai legat doar de-o parte a răspunsului meu. Aceea era adresată Medusei care spune ca Dumnezeu nu ucide, ci doar ia viaţa înapoi, El fiind posesorul de drept al acesteia. Nu am nimic împotriva, dar dacă o ia înapoi pentru că ai greşit, nu e ca o pedeapsă? Şi dacă te pedepseşte luându-ţi viaţa, nu te ucide? Nu sunt ateu; nici măcar indiferent religios, că altfel nu mai mă preocupa un forum creştin. Doar că vreau să le cercetez pe toate mai întâi şi pe urmă să păstrez ce-i folositor. Cum? Punând la îndoială tot. Ce e adevărat va rămâne adevărat chiar dacă eu nu am crezut în el, şi mai mult, va fi un lucru de care nu mă voi mai putea îndoi niciodată. Iar moartea nu cred să fie o tragedie nici măcar din perspectiva unui ateu. Pentru el înseamnă că a închis ochii şi s-a terminat.

[horatiu.miron]

Ignorati acest mesaj. Multumesc.

[MariS_]

Matei, 5:
43. Aţi auzit că s-a zis: "Să iubeşti pe aproapele tău şi să urăşti pe vrăjmaşul tău".
44. Iar Eu zic vouă: Iubiţi pe vrăjmaşii voştri, binecuvântaţi pe cei ce vă blestemă, faceţi bine celor ce vă urăsc şi rugaţi-vă pentru cei ce vă vatămă şi vă prigonesc,
45. Ca să fiţi fiii Tatălui vostru Celui din ceruri, că El face să răsară soarele şi peste cei răi şi peste cei buni şi trimite ploaie peste cei drepţi şi peste cei nedrepţi.
46. Căci dacă iubiţi pe cei ce vă iubesc, ce răsplată veţi avea? Au nu fac şi vameşii acelaşi lucru?
47. Şi dacă îmbrăţişaţi numai pe fraţii voştri, ce faceţi mai mult? Au nu fac şi neamurile acelaşi lucru?
48. Fiţi, dar, voi desăvârşiţi, precum Tatăl vostru Cel ceresc desăvârşit este.

"Fiţi, dar, voi desăvârşiţi, precum Tatăl vostru Cel ceresc desăvârşit este."
Daca Domnul Hristos ne-ar fi spus: mai omorati si voi cate-un ateu, ori un pacatos,
ori, macar, vreun eretic din ala modernist, ca sa fiti asemenea Tatalui Meu care si El
omoara, atunci as mai intelege, dar cum Mantuitorul ne spune ca Tatal Sau si al
nostru desavarsit este... Eu inteleg ca acum cateva sute de ani, unii, care pretindeau
ca se asemanau Tatalui, se incalzeau aprinzand ruguri si prajind eretici, dar nu sunt
sigur daca nu cumva se asemanau altuia care e responsabil cu focul si e chiar Fochist
Sef prin zona.
Har, smerenie si jertfa de sine.

[Heurtebise]

În prealabil postat de Lucemferre

Si eu ma intreb adesea cum se poate ca Dumnezeu sa fie dragoste, dar in acelasi timp sa urasca, sa "zdrobeasca dintii pacatosilor", sa se razbune, sa promita ca orice vom cere in numele Sau vom primi, si cu toate astea nu primim intotdeauna ce ne dorim. Se spune sa nu-L ispitesti pe Dumnezeu, sa nu ii ceri semne, dar pana la urma care ar fi problema daca ti-ar da unul? Adica diavolul lucreaza, manipuleaza, instiga la ura, la mandrie, dar lui Dumnezeu iti este interzis sa-i ceri un semn cat de mic.
Daca eu creez un copil inseamna ca am dreptul sa-l omor pentru ca eu l-am facut? Ma indoiesc. Unde mai e dragostea atunci?

Dupa cum bine observam, Dumnezeul din Vechiul Testament nu se deosebeste cu mult de zeitatile altor mitologii: este razbunator, gelos, partinitor, cere sa i se aduca sacrificiu animal etc. Tot in Vechiul Testament, Dumnezeu se implica aproape direct in viata oamenilor(le apare prin vis, sub forma de nor etc.) si are- cum am vazut mai sus- defecte umane.
Vechiul Testament este prin urmare o mitologie; cititi Vechiul Testament prin prisma unui filolog si nu a unui fanatic religios.

[Lucemferre]

În prealabil postat de Heurtebise

Dupa cum bine observam, Dumnezeul din Vechiul Testament nu se deosebeste cu mult de zeitatile altor mitologii: este razbunator, gelos, partinitor, cere sa i se aduca sacrificiu animal etc. Tot in Vechiul Testament, Dumnezeu se implica aproape direct in viata oamenilor(le apare prin vis, sub forma de nor etc.) si are- cum am vazut mai sus- defecte umane.
Vechiul Testament este prin urmare o mitologie; cititi Vechiul Testament prin prisma unui filolog si nu a unui fanatic religios.

Dar ce ne facem că Hristos a venit să împlinească Legea. Chiar El spune că n-a venit s-o desfiinţeze. Iar toata Legea vorbeşte despre un Dumnezeu al cărui Fiu este Hristos. Dacă Vechiul Testament trebuie citit din perspectiva unui simplu filolog, mă tem că şi Noul Testament trebuie asemenea, rămânând la decizia cititorului dacă să aplice principiile în viaţa sa sau dacă le ignoră.
Am lăsat în doar un singur mesaj impresia unui fanatic religios?

[Heurtebise]

În prealabil postat de Lucemferre

Dar ce ne facem că Hristos a venit să împlinească Legea. Chiar El spune că n-a venit s-o desfiinţeze. Iar toata Legea vorbeşte despre un Dumnezeu al cărui Fiu este Hristos. Dacă Vechiul Testament trebuie citit din perspectiva unui simplu filolog, mă tem că şi Noul Testament trebuie asemenea, rămânând la decizia cititorului dacă să aplice principiile în viaţa sa sau dacă le ignoră.
Am lăsat în doar un singur mesaj impresia unui fanatic religios?

Bineinteles ca ramane la decizia ta daca sa aplici sau nu invataturile lui Hristos. Cand am spus ca V.T. trebuie citit din perspectiva unui filolog m-am referit la faptul ca trebuie sa fii in primul rand constient de conditiile in care a fost scris si de bogata literatura cuprinsa in el. De altfel, si N.T. este o sursa de literatura si este inspirat din mituri mai vechi. Ca sa nu fac sminteala te indemn sa cauti definitia mitului.
Problema pusa in thread este daca Dumnezeu ucide. Da, aparent da, ucide. Dar istorioara lui Onan trebuie privita dintr-o cu totul alta prisma. Miturile nu explica nimic, ele sunt doar enuntate si te lasa pe tine sa gasesti o problematica. Eu cred ca mai interesant de vazut in aceasta poveste ar fi de ce gestul lui Onan nu a fost pe placul lui Dumnezeu.
Nu ai lasat impresia unui fanatic religios, ci mi-ai lasat impresia ca nu stii cum sa citesti anumite carti, atat. Imi cer scuze daca te-am jignit; de altfel, nu m-am referit in mod special la tine.

[codana]

În prealabil postat de Templier Knight

''''Geneza 38:7
Er, întâiul născut al lui Iuda, era rău înaintea Domnului; şi Domnul l-a omorât.
Gen 46.12; Num 26.19; 1Cron 2.3;
Geneza 38:8
Atunci Iuda a zis lui Onan: "Du-te la nevasta fratelui tău, ia-o de nevastă, ca cumnat, şi ridică sămânţă fratelui tău."
Deut 25.5; Mat 22.24;
Geneza 38:9
Onan, ştiind că sămânţa aceasta n-are să fie a lui, vărsa sămânţa pe pământ ori de câte ori se culca cu nevasta fratelui său, ca să nu dea sămânţă fratelui său.
Deut 25.6;
Geneza 38:10
Ce făcea el n-a plăcut Domnului, care l-a omorât şi pe el''. ''

Mi se pare ciudat , Dumnezeu omoara oameni?

dumnezeu a creat omul dupa chip si asemanarea sa,dandui-i in eden o singura porunca:sa nu mananci din...,caci negresit vei muri.plata pacatului este moartea iar dumnezeu distruge pacatul

[Lucemferre]

În prealabil postat de codana

dumnezeu a creat omul dupa chip si asemanarea sa,dandui-i in eden o singura porunca:sa nu mananci din...,caci negresit vei muri.plata pacatului este moartea iar dumnezeu distruge pacatul

Omul a fost deja pedepsit pentru neascultare prin imposibilitatea nemuririi. În versetele acelea se înfăţişează o alta pedeapsă. Dacă Dumnezeu distruge păcatul, de ce nu distruge şi sursa răului?

[codana]

În prealabil postat de Lucemferre

Omul a fost deja pedepsit pentru neascultare prin imposibilitatea nemuririi. În versetele acelea se înfăţişează o alta pedeapsă. Dacă Dumnezeu distruge păcatul, de ce nu distruge şi sursa răului?

oamenii sunt carcotasi de serviciu,stapani ai unei intrebari sic,de ce.
ptr.relatii si informatii, numai dumnezeu poate raspunde,restul sunt pareri.
un exemplu simplu:daca dumnezeu da viata si dumnezeu hotaraste pedepsirea prin luarea vietii poate cineva sa se opuna?este cineva nemuritor prin propria putere?un proprietar face ce doreste cu proprietatea sa.se poate privi si asa?io cred ca da.