Crede si nu cerceta

[Florin Constantin Ilie]

Un "inteligent", pe aici, şi-a dat în petic, crezând pune o întrebare de şah-mat Ioannei. Mai exact, la afirmaţia corectă a acesteia cum că "<Crede şi nu cerceta> nu apare nici în Biblie şi nici în vocea Tradiţiei.", acest "luminat" sărman dă pe afară puroiul minţii sale, opinând cu superficialitate:

În prealabil postat de andreicozia

Si atunci tu oare de ce o practici? daca chiar Dumnezeu ne indeamna sa cercetam PINA PRIMIM CONFIRMARI SI VERIFICARI!...

Apoi râde ca... "ăla", şi îşi arată "înţelegerea" printr-o comparaţie total pe lângă (de fapt nici măcar comparaţie nu este, ceea ce spune Ioanna fiind de altă natură decât ce înţelege andreicozia...)

În prealabil postat de andreicozia

:))))... vorba lui Lenin...

Frăţioare mic la stat şi cu mintea roabă prostiei, ce îţi este de neînţeles?

Dumnezeu ne îndeamnă să cercetăm,
adică să cercăm,
adică să încercăm (să experimentăm pe noi înşine...),
adică să practicăm,
adică să ne silim să punem în viaţa noastră de zi cu zi
poruncile şi judecăţile (raţiunile, cuvintele...) Sale.

Poruncile Sale le ştii. Cearcă-le..., gustă-le pe acestea şi atunci să vorbeşti. Înţelegeţi voi, neamuri răzvrătite, că cei ce nu cunosc personal Cuvântul (adică: cu şi în toată persoana lor, cu toate ale lor...) nici nu au cuvânt*, ci numai gălăgie fac, precum acest andreicozia?

*Nici Cuvântul şi nici cuvântul nu sunt informaţii, noţiuni, concepte (deşi "concept" pare că se mai apropie...), termeni ori mai ştiu eu ce năzbâtii închipuite de minţile necunoscătoare. Nu sunt coduri ADN, ori informaţii genetice. Numai o raţiune căzută (iar când a căzut s-a şi însingurat şi afară de ea, de raţiune, nu mai vede nimic..., aşa-i de săracă şi se crede bogată...) prin cei ce-i slujesc, poate emite asemenea aberaţii mincinoase; pentru că n-a cunoscut adevărul Cuvântului, nici cuvintele nu le cunoaşte...

Dacă e vreounul iubitor de înţelepciune pe aici şi i s-au dat urechi să audă, să asculte cuvântul Domnului:

"Cercetaţi Scripturile..." (Ioan 5, 39). Ce spune? spune ceva de Facultăţi, de Institute de Cercetări, de Colegii înalte etc? Nu, ci spune:

"Cercetaţi Scripturile...", cercaţi Scripturile, ispitiţi Scripturile (în sensul de "încercaţi Scripturile"), experiaţi Scripturile, pliniţi Scripturile, gustaţi Scripturile, adăpaţi-vă cu Scripturile, hrăniţi-vă cu Scripturile, care sunt Cuvântul lui Dumnezeu, "...că socotiţi că aveţi viaţă în ele"(tot Ioan 5, 39)... !

"Cercetaţi Scripturile...".

Deci nu cercetaţi orice, fie ea şi cea mai înaltă ştiinţă lumească. Studiaţi cele lumeşti dar nu credeţi lor ca unui dumnezeu... Nu vă botezaţi în apele cele de dedesubt ale lumii, ci în cele ale botezului, la care mărturisiţi prin naşii voştri că "Cred Lui ca unui Împărat şi Dumnezeu"...

Ce analogii faci tu, tinere andreicozia, cu cele pe care nici măcar nu le înţelegi?
Şi mai ispiteşti şi ca un nesimţit... Nu-i aşa mare baiul, că nu suferă Ioanna, sau altul, vreo lezare în orgoliu, ci e problemă că altfel decât cu un cuvânt greu nu ţi se poate răspunde. Că sufleţelul tău cere răspuns, chiar dacă nici măcar conştient de sine nu eşti să fi înţeles asta... . Deci nu e baiul mare că întrebi, ci că întrebi cu dopurile deja înfipte adânc în urechi. Scoate-ţi dopurile.

...

"Fericit bărbatul care n-a umblat în sfatul [ştiinţa ateilor de pildă..., ori chiar a unor ortodocşi (cu buzele şi cu botezul doar; şi observăm în ultima vreme, cu tristeţe, din ce în ce mai mulţi cu cunoştinţe dar fără cunoaştere. Că aşa i-au form(at)at unii lacşi...) păcăliţi de vulpisme, care-s mai periculoşi decât ateii...] necredincioşilor, şi în calea [credinţa lor...] păcătoşilor nu a stat, şi pe scaunul [cuvântul rostit, scris, gândit..., care este suportul unui cuget. Cugetul nu este doar un gând...] hulitorilor n-a şezut;
2. Ci în legea Domnului e voia lui şi la legea Lui va cugeta [iată, zice "va cugeta", nu spune "va gândi"...] ziua [eh, de-am şti ce este ziua... . Căci unii deşi sunt înaintaţi în ani, puţine zile au apucat...] şi noaptea [... într-aceasta se scaldă, săracii, ca într-o mocirlă. Şi nu doar atât, dar s-au deprins cu noaptea într-atât de mult încât îi spun nopţii - zi, şi zilei - noapte...].
3. Şi va fi ca un pom răsădit lânga izvoarele apelor, care rodul său va da la vremea sa şi frunza lui nu va cădea şi toate câte va face vor spori.
4. Nu sunt aşa necredincioşii, nu sunt aşa!... "(Ps. 1, 14)

...

Măi oameni, sunt o mulţime de tâlcuiri la Cuvântul Domnului arătate de Sfinţii Părinţi. Tâlcuirea unui Sfânt nu este altceva decât a arăta pe Hristos - Cuvântul lui Dumnezeu, aşa cum S-a făcut El cunoscut. Dar dacă nu cercetăm (experimentăm), ce folos şi de unde pricepere...?

Doamne ajută!
__________________________________________________ __________

"Fericit bărbatul care n-a umblat în sfatul necredincioşilor, şi în calea păcătoşilor nu a stat, şi pe scaunul hulitorilor n-a şezut;
2. Ci în legea Domnului e voia lui şi la legea Lui va cugeta ziua şi noaptea.
3. Şi va fi ca un pom răsădit lânga izvoarele apelor, care rodul său va da la vremea sa şi frunza lui nu va cădea şi toate câte va face vor spori.
4. Nu sunt aşa necredincioşii, nu sunt aşa!... "(Ps. 1, 1-4)

... pentru că nu vor, nu că n-ar putea; căci pentru orice porunceşte Domnul tot El dă şi puterea de a plini. Ce poate fi mai simplu de atât? - "El a zis... şi s-a făcut"!

"Cred!".

[sophia]

Si totusi de unde vine acest "Crede si nu cerceta?"

Pe urma ma gandesc eu ca Iisus totusi a spus acest lucru, intr-o alta forma.
Ii spunea apostolului Toma ("necredinciosul"):"adu degetul tau...si pune mana ta,..si nu mai fi necredincios i credincios". Adica sa creada fara sa mai cerceteze (sa puna mana mana, ca sa se asigure daca exsita intr-adevar).

Ni se cere in fond sa credem, fara a cauta explicatii, fara a pune ceva la indoiala, etc. Caci raspunsuri si explicatii, oricum nu se gasesc...
Nu le stim noi.

[ionelu]

Crede si nu cerceta. Crede si lasa ratiunea deoparte, Dumnezeu nu poate fi cuprins cu mintea. A crede orbeste isi are obarsia in chiar acest "nu cerceta".
Mai poate fi interpretat si in "crede si accepta"/ "crede in tine insuti" (acceptare interioara - smerenie) (eu insumi - sinele interior) Asadar credinta in sine, iubirea de sine nu pot fi realizate prin ratiune ci prin duhul nostru (sinele interior) ce, surprinzator Dumnezeu ni l-a dat.

Şi credinţa este o încredere neclintită în lucrurile nădăjduite, o puternică încredinţare despre lucrurile care nu se văd. Rom 8.24-25; 2Cor 4.18; 2Cor 5.7;

"Să iubeşti pe aproapele tău ca pe tine însuţi". Mat. 22.34-40

[AlinB]

În prealabil postat de sophia

Nu le stim noi.

Da.
Noi nu stim.
Eu stiu.

[DragosP]

Îți dai seama mă? 4 ani în care n-a priceput nimic?

[AndreiM]

Iertare daca gresesc dar eu stiam ca sintagma "crede si nu cerceta" se refera la intelepciunea Domnului. Tin minte la religie ca doamna profesoara ne-a spus ca si Pavel cand a incercat sa priveasca in intelepciunea Domnului aproape a murit. Din nou, iertare daca gresesc!

[Marius22]

Crede si nu cerceta este o sintagma pe care multi o pun mai ales pe seama Ortodoxiei, ca manifestare a dogmatismului obtuz, chiar orb.

Nimic mai fals. Aproape ca postuleaza sola fide a protestantilor. Or in Ortodoxie nu este de ajuns sa crezi, sa spui "Doamne, Doamne". Trebuie sa si faci experienta intalnirii si comuniunii personale cu Dumnezeu. Iar in aceasta directie, vorbim de o "cercetare", o cunoastere a lui Dumnezeu, care nu se rezuma doar la viata aceasta, ci se continua in vesnicie, ca un urcus duhovnicesc continuu.

[camy_d]

În prealabil postat de anna21

Observ ca multi crestini considera ca expresia "crede si nu cerceta" este un indemn crestin.

Este fals.
"crede si nu cerceta" nu apare nici in Biblie si nici in vocea Traditiei.
Dimpotriva, gasim:
"Cercetaţi Scripturile, că socotiţi că în ele aveţi viaţă veşnică. Şi acelea sunt care mărturisesc despre Mine. " (Ioan 5:39)
sau:
"Iubiţilor, nu daţi crezare oricărui duh, ci cercaţi duhurile dacă sunt de la Dumnezeu, fiindcă mulţi prooroci mincinoşi au ieşit în lume. " ( I Ioan 4:1)

Acest dicton apartine lui Celsus, care a trait in sec II si a criticat crestinismul utilizand aceasta afirmatie (falsa).

Unul din preoţii noştrii spunea la predică faptul că acest îndemn este satanic.

[costel]

În prealabil postat de anna21

Observ ca multi crestini considera ca expresia "crede si nu cerceta" este un indemn crestin.

Ortodoxiei nu ii este caracteristic dictonul zis crestin: "Crede si nu cerceta!", ca si cum credinta ar fi o prostire de minte, o invartosare de sensuri. Bisericii ii este caracteristica icoana lui Toma - Apostolul care cauta si afla.

[Rodica50]

Nu este nevoie sa cercetez, pentru ca am vazut cat bine mi-a facut mie El, Dumnezeu!