Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #171  
Vechi 03.09.2009, 09:19:52
Iustin32 Iustin32 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 05.05.2008
Mesaje: 814
Implicit

Citat:
În prealabil postat de condor Vezi mesajul
Tot ce ati postat dvs. arata ca Domnul Iisus Hristos a murit pe cruce pentru ca cei credinciosi sa aiba viata vesnica. Dar, tot Domnul Iisus Hristos ne arata ca aceasta viata vesnica o vom mosteni dupa inviere.

"Cei ce au facut binele, vor invia pentru viata; iar cei ce au facut raul vor invia pentru judecata." (Ioan 5:29)

"Voia Tatalui Meu este ca oricine vede pe Fiul, si crede in El, sa aiba viata vesnica; si Eu il voi invia in ziua de apoi" (Ioan 6:40)

Faptul ca excludeti invierea va conduce la concluzii gresite (de factura spiritista).
Tu ai o obsesie cu spiritismul. De ce nu iei in seama si acest verset:
32. Iar Eu, când Mă voi înălța de pe pământ, îi voi trage pe toți la Mine. Ioan 12,32 care e clar, nu spune la inviere ci atunci cand se va inalta plus ca viata vesnica nu inseamna incepand de la invierea de peste 2000 de ani, ci din momentul mortii caci sufletul omenesc avand scanteie divina e nemuritor. Dar voi sunteti orbi si mult prea indoctrinati ca sa pricepeti.
__________________
Om rational este cel ce ingaduie sa fie indreptat. Iar cel ce nu ingaduie sa fie indreptat e neom caci s-a pogorat pe sine in randul dobitoacelor. (Sf. Antonie cel Mare)
  #172  
Vechi 03.09.2009, 09:38:43
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Iustin32 Vezi mesajul
Biserica primara a dat sute de mii de martiri pe baza existentei constiente a sufletului dupa moarte
Va rog nu comparati pe martirii crestini cu "martirii Jihadului". Martirii Bisericii primare au murit din dragoste pentru Hristos si credintaa in El, nu crezand ca sufletele lor se vor inalta in Paradis la momentul mortii. Toti acestia credeau in inviere, in a lui Hristos si in a lor personala dupa ce vor trece prin experienta somnului mortii. La data aceea, crestinismul inca nu era infestat cu atatea erezii si practici pagane...


Din multele versete pe care le-ati postat, ma opresc la unul singur. La celelalte s-a raspuns deja in alte postari:

Citat:
În prealabil postat de Iustin32 Vezi mesajul
15. [b] Dar mă voi sili ca, și după plecarea mea, să vă amintiți necontenit de acestea, [/B
Apostolul Petru se refera aici la straduinta lui de a le lasa aceasta epistola ca amintire continua si nu la o prezumtiva naveta facuta intre cer si pamant dupa moartea sa.
  #173  
Vechi 03.09.2009, 09:41:21
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de vsovi Vezi mesajul
Poi sigur ca a venit deja... dar nu fiindca asta sustzin Iehovishtii ci din 1920 a sosit pe norii cerului shi se incinge shi pregateshte un popor ca o Sabie Sfanta de Arhanghel ca sa poata sa vina pregatit intru Judecata...
Va multumesc pentru clarificare. Acum m-am lamurit.
  #174  
Vechi 03.09.2009, 09:46:18
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Iustin32 Vezi mesajul
De ce nu iei in seama si acest verset:
32. Iar Eu, când Mă voi înălța de pe pământ, îi voi trage pe toți la Mine. Ioan 12,32
Hristos Se referea la inaltarea Sa pe cruce, nicidecum la inaltarea Sa la cer. Dupa ce va fi fost inaltat pe cruce, crucea Sa urma sa atraga ca un magnet pe toti omenii pentru a gasi acolo mantuire.
  #175  
Vechi 03.09.2009, 10:18:14
vsovi vsovi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.02.2007
Locație: har†>>>s'C'e'r
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.954
Implicit

Domnilor voi chiar nu pricepetzi nimic, eu nici atat, deci nici unii nici altzii:

poi invierea se face in momentul in care incepi sa crezi in Hristos, cand capetzi nadejdea cea noua shi cand incepe dragostea sa dea roade, iar acest moment nu are legatura cu moartea fizica... dar ar fi bine sa nu te lepezi de Hristos de frica mortzii fizice... sau de frica iadului sau ce shtiu eu mai ce...

deci nu ashteptzi nimic ci Astazi daca auzitzi Cuvantul lui Dumnezeu... punetzi mana shi inviatzi intru Viatza Veshnica! iar apoi pazitzi-va shi intaritzi cugetele voastre ca sa nu cadetzi in pacate shi necredintza... ci ashteptatzi moartea shi odata cu moartea venirea lui Hristos ca sa va ia acolo unde este shi El, dar asta ca sa nu intratzi cumva intretimp in ispita... caci daca credetzi deja suntetzi vii prin pocaintza shi fapte bune ashteptand Imparatzia Cerurilor...

Deci Abel chiar mort trupeshte, sangele Sau era Viu shi striga la Dumnezeu... caci era sfant nevinovatul Abel... Pavel... caci sf Ap Pavel primise iertarea shi Mantuirea de la trimishii lui Hristos...

dar de ce nu ne intoarcem la Ellen White, sau nu e firul de discutzie despre minciunile sau neminciunile vedeniilor ei?
iar v-atzi scurs in polemica... in contraziceri... pe interpretarea textelor... poi daca nu pricepem nimic de ce nu intrebatzi pe Duhovnici sau pe Trimishii lui Hristos?... caci ei au Duhul shi Acela va va calauzi in tot Adevarul...

Last edited by vsovi; 03.09.2009 at 11:06:55.
  #176  
Vechi 03.09.2009, 12:18:40
condor
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Iustin32 Vezi mesajul
viata vesnica nu inseamna incepand de la invierea de peste 2000 de ani, ci din momentul mortii caci sufletul omenesc avand scanteie divina e nemuritor. Dar voi sunteti orbi si mult prea indoctrinati ca sa pricepeti.
Degeaba spune Mantuitorul ca "cei ce au facut binele vor invia pentru viata". Dvs., intr-un fel, Ii raspundeti: "nu mai e nevoie sa asteptam invierea Ta intarziata. Noi oricum suntem nemuritori".

Dvs. aveti o problema cu trecerea anilor peste cei care au murit (cum sa astepte 2000 de ani). Daca ati crede ce spune Sfanta Scriptura si anume ca in moarte nu exista o constienta a timpului, ati vedea lucrurile limpede. "In locuinta mortilor in care mergi, nu mai este nici lucrare, nici chibzuiala, nici stiinta, nici intelepciune." (Eclesiastul 9:10)

Cel ce moare stie doar ca acum a inchis ochii iar in clipa urmatoare ii deschide in fata lui Hristos, la inviere (chiar daca intre aceste doua momente au trecut mii de ani).

Va sugerez, din nou, sa includeti si invierea in credinta dvs. Altfel, numai de invataturi crestine nu putem vorbi.
  #177  
Vechi 03.09.2009, 14:04:41
vsovi vsovi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.02.2007
Locație: har†>>>s'C'e'r
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.954
Implicit

Citat:
În prealabil postat de condor Vezi mesajul
Degeaba spune Mantuitorul ca "cei ce au facut binele vor invia pentru viata". Dvs., intr-un fel, Ii raspundeti: "nu mai e nevoie sa asteptam invierea Ta intarziata. Noi oricum suntem nemuritori".

Dvs. aveti o problema cu trecerea anilor peste cei care au murit (cum sa astepte 2000 de ani). Daca ati crede ce spune Sfanta Scriptura si anume ca in moarte nu exista o constienta a timpului, ati vedea lucrurile limpede. "In locuinta mortilor in care mergi, nu mai este nici lucrare, nici chibzuiala, nici stiinta, nici intelepciune." (Eclesiastul 9:10)

Cel ce moare stie doar ca acum a inchis ochii iar in clipa urmatoare ii deschide in fata lui Hristos, la inviere (chiar daca intre aceste doua momente au trecut mii de ani).

Va sugerez, din nou, sa includeti si invierea in credinta dvs. Altfel, numai de invataturi crestine nu putem vorbi.

Dar Samuel sau Adam shi Eva cum au ashteptat in sheol mii de ani pena sa-i scoata Iisus Hristos? sau cum ashteapta inca Iuda Iscarioteanul sau regele Solomon? caci ei inca n-au fost scoshi din sheol...

ce spui tu din Eclesiastul este gLumea... adica Egiptul shi Sodoma&&Gomora...

shi chiar nu mai revenitzi la subiect?
  #178  
Vechi 03.09.2009, 16:34:24
Iustin32 Iustin32 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 05.05.2008
Mesaje: 814
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tricesimusquintus Vezi mesajul
Hristos Se referea la inaltarea Sa pe cruce, nicidecum la inaltarea Sa la cer. Dupa ce va fi fost inaltat pe cruce, crucea Sa urma sa atraga ca un magnet pe toti omenii pentru a gasi acolo mantuire.
Daca e asa de ce nu cinstiti crucea, altarul sfintit cu cel mai Sfant sange? Oricum ca sa insemne ce zici tu trebuia sa sune asa: Cand Voi fi inaltat pe cruce , dar Hristos spune: Iar Eu, când Mă voi înălța de pe pământ, îi voi trage pe toți la Mine.
Iar cand se refera la ce zici tu spune:,,..Fiul Omului va fi inaltat precum Moise a inaltat sarpele in pustie.,, Asa ca iar n-ai nimerit-o.
__________________
Om rational este cel ce ingaduie sa fie indreptat. Iar cel ce nu ingaduie sa fie indreptat e neom caci s-a pogorat pe sine in randul dobitoacelor. (Sf. Antonie cel Mare)
  #179  
Vechi 03.09.2009, 16:49:15
Iustin32 Iustin32 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 05.05.2008
Mesaje: 814
Implicit

Citat:
În prealabil postat de condor Vezi mesajul
Degeaba spune Mantuitorul ca "cei ce au facut binele vor invia pentru viata". Dvs., intr-un fel, Ii raspundeti: "nu mai e nevoie sa asteptam invierea Ta intarziata. Noi oricum suntem nemuritori".

Dvs. aveti o problema cu trecerea anilor peste cei care au murit (cum sa astepte 2000 de ani). Daca ati crede ce spune Sfanta Scriptura si anume ca in moarte nu exista o constienta a timpului, ati vedea lucrurile limpede. "In locuinta mortilor in care mergi, nu mai este nici lucrare, nici chibzuiala, nici stiinta, nici intelepciune."

Cel ce moare stie doar ca acum a inchis ochii iar in clipa urmatoare ii deschide in fata lui Hristos, la inviere (chiar daca intre aceste doua momente au trecut mii de ani).

Va sugerez, din nou, sa includeti si invierea in credinta dvs. Altfel, numai de invataturi crestine nu putem vorbi.
Tot ceea ce mâna ta prinde să săvârșească, fă cu hotărâre, căci în locuința morților în care te vei duce nu se află nici faptă, nici punere la cale, nici știință, nici înțelepciune. (Eclesiastul 9:10)

Acest verset este confirmat de Mantuitorul cand spune :,,Lucrati cat e lumina caci vine noaptea cand nimeni nu mai poate lucra.,, si inseamna lucrarea omului pentru mantuirea proprie cat timp este in viata caci dupa moarte el nu mai poate lucra nici o fapta buna oricata stiinta sau intelepciune ar avea.
__________________
Om rational este cel ce ingaduie sa fie indreptat. Iar cel ce nu ingaduie sa fie indreptat e neom caci s-a pogorat pe sine in randul dobitoacelor. (Sf. Antonie cel Mare)
  #180  
Vechi 03.09.2009, 17:09:18
vsovi vsovi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.02.2007
Locație: har†>>>s'C'e'r
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.954
Implicit

"9. Bucura-te de viata cu femeia pe care o iubesti în toate zilele vietii tale celei desarte, pe care ti-a harazit-o Dumnezeu sub soare; caci aceasta este partea ta în viata si în mijlocul trudei cu care te ostenesti sub soare.
10. Tot ceea ce mâna ta prinde sa savârseasca, fa cu hotarâre, caci în locuinta mortilor în care te vei duce nu se afla nici fapta, nici punere la cale, nici stiinta, nici întelepciune."

este vorba despre intzelepciune, despre povatuirea de la Duhul in Ecleziastul...

femeia este dreapta credintza, deci bucuria de viatza este cu ea, caci viatza ta este desharta, aia a ta harazita de Dumnezeu sub soare; caci aceasta este partea ta in viatza (bucuria) shi in mijlocul trudei cu care te osteneshti sub soare...

deci in truda asta fa cu hotarare ce mana prinde sa savarsheasca, faptuieshte cu hotarare caci in indoiala, caci in necredintza (locuintza mortzilor) in care te vei duce nu este decat hău...


cand ne intoarcem la subiect?

Last edited by vsovi; 03.09.2009 at 17:17:45.
Subiect închis



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
CASATORIE ALBA nicoleta23 Stiri, actualitati, anunturi 79 05.07.2021 13:02:53
'CALUGARIA ALBA' Nosam Nunta 65 03.12.2020 14:32:51
Calugaria alba Angela Calugarul 169 06.01.2018 22:37:30
Casatoria alba Adriana_Crestina Nunta 7 11.08.2011 21:32:25