Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #161  
Vechi 02.09.2009, 11:57:50
vsovi vsovi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.02.2007
Locație: har†>>>s'C'e'r
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.954
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tricesimusquintus Vezi mesajul
Noi nu zicem ca stim timpul, timpul nu-l stie nimeni. Stim insa ca lucrul acesta se va intmpla la revenirea Domnului Hristos, iar acest lucru se vede lamurit in chiar pasajul pe care l-ati postat mai sus:

"...Și dacă Mă voi duce și vă voi găti loc, iarăși voi veni și vă voi lua la Mine..."

Deci intrarea in rai nu are loc la moarteaa dreptilor, ci doar dupa ce Histos va reveni. Cu faptul ca El inca n-a revenit sper ca sunteti de aacord...
Nu-s deacord... deci tragi concluzii din naluciri pripite.

Last edited by vsovi; 02.09.2009 at 12:02:56.
  #162  
Vechi 02.09.2009, 20:16:29
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de vsovi Vezi mesajul
locashuri am impresia ca e vorba de locuri sfinte, de altare, de biserici ca locuri, din loc in loc adica, in sensul ca nu este doar Templul cel Vechi din Ierusalim, in sensul asta, dar Biserica e Una, shi Locul sfintzilor este cu Domnul...
Am inteles eu bine? sustineti ca acele locasuri ce le pregatete Iius ar fi pe pamant? Din cuvintele Domnului reiese detul de clar ca le pregaateste sus in Cer.
  #163  
Vechi 02.09.2009, 20:20:39
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de vsovi Vezi mesajul
Nu-s deacord... deci tragi concluzii din naluciri pripite.
Domnule vsovi ma uimiti si de aceasta data. Intrebam:

Citat:
În prealabil postat de tricesimusquintus Vezi mesajul
Cu faptul ca El inca n-a revenit sper ca sunteti de aacord...
Si dvs declarati ca nu sunteti de acord... Stiam doar de Martorii lui Iehova ca sustin ca Domnul Hristos a revenit deja [la 1917].
  #164  
Vechi 02.09.2009, 20:47:07
Iustin32 Iustin32 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 05.05.2008
Mesaje: 814
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tricesimusquintus Vezi mesajul
Noi nu zicem ca stim timpul, timpul nu-l stie nimeni. Stim insa ca lucrul acesta se va intmpla la revenirea Domnului Hristos, iar acest lucru se vede lamurit in chiar pasajul pe care l-ati postat mai sus:

"...Și dacă Mă voi duce și vă voi găti loc, iarăși voi veni și vă voi lua la Mine..."

Deci intrarea in rai nu are loc la moarteaa dreptilor, ci doar dupa ce Histos va reveni. Cu faptul ca El inca n-a revenit sper ca sunteti de aacord...
Tu ai vazut ca El spune calea, nu timpul. Cale e moartea, iar El ca Dumnezeu poate veni oricand sa ia din alesii si prietenii Lui cu care vrea sa fie impreuna nu peste 2000 si ceva de ani ci atunci.
Și dacă Mă voi duce și vă voi găti loc, iarăși voi veni și vă voi lua la Mine, ca să fiți și voi unde sunt Eu.
Adica vrei sa spui ca atat d slab e Dumnezeu ca-I trebuie 2000 de ani ca sa le gateasca loc prietenilor Lui??
Vai de voi cu ratiunea voastra fara credinta!!!
__________________
Om rational este cel ce ingaduie sa fie indreptat. Iar cel ce nu ingaduie sa fie indreptat e neom caci s-a pogorat pe sine in randul dobitoacelor. (Sf. Antonie cel Mare)
  #165  
Vechi 02.09.2009, 21:35:30
condor
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Iustin32 Vezi mesajul
Și dacă Mă voi duce și vă voi găti loc, iarăși voi veni și vă voi lua la Mine, ca să fiți și voi unde sunt Eu.
Adica vrei sa spui ca atat d slab e Dumnezeu ca-I trebuie 2000 de ani ca sa le gateasca loc prietenilor Lui??
Vai de voi cu ratiunea voastra fara credinta!!!
Luminati-ne cu ratiunea dvs., plina de credinta. Vreti sa spuneti ca Domnul Iisus Hristos deja a revenit sau, ce vreti sa spuneti? Poate sunteti adeptul "teologiei" martorilor lui Iehova sau a teoriei "rapirii secrete". Cred ca ati fi in stare sa imbratisati una din aceste variante, numai ca sa combateti o atitudine biblica: aceea de asteptatori a lui Hristos.

Cat priveste motivatia pentru care Domnul inca nu a venit, Sfantul Apostol Petru, ne da o explicatie:
"Dar, preaiubitilor, sa nu uitati un lucru: ca pentru Domnul o zi este ca o mie de ani si o mie de ani sunt ca o zi. Domnul nu intarzie in implinirea fagaduintei Lui, cum cred unii, ci are o indelunga rabdare pentru voi si doreste ca nici unul sa nu piara ci toti sa vina la pocainta." (2 Petru 3:8,9)
  #166  
Vechi 02.09.2009, 23:04:04
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Iustin32 Vezi mesajul
El ca Dumnezeu poate veni oricand sa ia din alesii si prietenii Lui cu care vrea sa fie impreuna nu peste 2000 si ceva de ani ci atunci.
Și dacă Mă voi duce și vă voi găti loc, iarăși voi veni și vă voi lua la Mine, ca să fiți și voi unde sunt Eu.

Teoretic, Hristos poate veni oricand sa ia din alesii Lui, insa daca a fagaduit ca va veni doar o data pentru toti in ziua de apoi, asa va face! Degeaba incercati sa inghesuiti ideile dvs in textul biblic, ca nu merge! Hristos nu face naveta sa ia pe rand alesii Lui. El nu zice in textul ce arde mai sus "iarasi si iarasi voi veni sa va va iau pe rand la Mine"...
  #167  
Vechi 03.09.2009, 01:43:35
Iustin32 Iustin32 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 05.05.2008
Mesaje: 814
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tricesimusquintus Vezi mesajul
Teoretic, Hristos poate veni oricand sa ia din alesii Lui, insa daca a fagaduit ca va veni doar o data pentru toti in ziua de apoi, asa va face! Degeaba incercati sa inghesuiti ideile dvs in textul biblic, ca nu merge! Hristos nu face naveta sa ia pe rand alesii Lui. El nu zice in textul ce arde mai sus "iarasi si iarasi voi veni sa va va iau pe rand la Mine"...
Nu stiu cum ati facut de ati mutat discutiile de pe un topic pe altul. Pe cine vreti sa pacaliti daca voi sunteti pacaliti de pastorii si liderii vostri??
Dati explicatii aberante la aceste texte fara a incerca sa intelegeti ca Biserica primara a dat sute de mii de martiri pe baza existentei constiente a sufletului dupa moarte afirmate de atatea ori de Hristos dar pe care voi le rastalmaciti.Iata ce spune Hristos:
32. Iar Eu, când Mă voi înălța de pe pământ, îi voi trage pe toți la Mine. Ioan 12,32
25. Și Iisus i-a zis: Eu sunt învierea și viața; cel ce crede în Mine, chiar dacă va muri, va trăi.
26. Și oricine trăiește și crede în Mine nu va muri în veac. Crezi tu aceasta?

13. Socotesc, dar, că este drept, câtă vreme sunt în acest cort, să vă țin treji, prin aducerea aminte,
14. Fiindcă știu că degrabă voi lepăda cortul acesta, precum mi-a arătat Domnul nostru Iisus Hristos.
15. Dar mă voi sili ca, și după plecarea mea, să vă amintiți necontenit de acestea,

51. Adevărat, adevărat zic vouă: Dacă cineva va păzi cuvântul Meu, nu va vedea moartea în veac Ioan 8,51
40. Că aceasta este voia Tatălui Meu, ca oricine vede pe Fiul și crede în El să aibă viață veșnică și Eu îl voi învia în ziua cea de apoi. Cine mănâncă din pâinea aceasta viu va fi în veci. I Ioan 7,40,51
27. Oile Mele ascultă de glasul Meu și Eu le cunosc pe ele, și ele vin după Mine.
28. Și Eu le dau viață veșnică și nu vor pieri în veac, și din mâna Mea nimeni nu le va răpi. Ioan 10,27-28
__________________
Om rational este cel ce ingaduie sa fie indreptat. Iar cel ce nu ingaduie sa fie indreptat e neom caci s-a pogorat pe sine in randul dobitoacelor. (Sf. Antonie cel Mare)
  #168  
Vechi 03.09.2009, 02:08:14
condor
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Iustin32 Vezi mesajul
Nu stiu cum ati facut de ati mutat discutiile de pe un topic pe altul. Pe cine vreti sa pacaliti daca voi sunteti pacaliti de pastorii si liderii vostri??
Dati explicatii aberante la aceste texte fara a incerca sa intelegeti ca Biserica primara a dat sute de mii de martiri pe baza existentei constiente a sufletului dupa moarte afirmate de atatea ori de Hristos dar pe care voi le rastalmaciti.Iata ce spune Hristos:
32. Iar Eu, când Mă voi înălța de pe pământ, îi voi trage pe toți la Mine. Ioan 12,32
25. Și Iisus i-a zis: Eu sunt învierea și viața; cel ce crede în Mine, chiar dacă va muri, va trăi.
26. Și oricine trăiește și crede în Mine nu va muri în veac. Crezi tu aceasta?

13. Socotesc, dar, că este drept, câtă vreme sunt în acest cort, să vă țin treji, prin aducerea aminte,
14. Fiindcă știu că degrabă voi lepăda cortul acesta, precum mi-a arătat Domnul nostru Iisus Hristos.
15. Dar mă voi sili ca, și după plecarea mea, să vă amintiți necontenit de acestea,

51. Adevărat, adevărat zic vouă: Dacă cineva va păzi cuvântul Meu, nu va vedea moartea în veac Ioan 8,51
40. Că aceasta este voia Tatălui Meu, ca oricine vede pe Fiul și crede în El să aibă viață veșnică și Eu îl voi învia în ziua cea de apoi. Cine mănâncă din pâinea aceasta viu va fi în veci. I Ioan 7,40,51
27. Oile Mele ascultă de glasul Meu și Eu le cunosc pe ele, și ele vin după Mine.
28. Și Eu le dau viață veșnică și nu vor pieri în veac, și din mâna Mea nimeni nu le va răpi. Ioan 10,27-28
Tot ce ati postat dvs. arata ca Domnul Iisus Hristos a murit pe cruce pentru ca cei credinciosi sa aiba viata vesnica. Dar, tot Domnul Iisus Hristos ne arata ca aceasta viata vesnica o vom mosteni dupa inviere.

"Cei ce au facut binele, vor invia pentru viata; iar cei ce au facut raul vor invia pentru judecata." (Ioan 5:29)

"Voia Tatalui Meu este ca oricine vede pe Fiul, si crede in El, sa aiba viata vesnica; si Eu il voi invia in ziua de apoi" (Ioan 6:40)

Faptul ca excludeti invierea va conduce la concluzii gresite (de factura spiritista).
  #169  
Vechi 03.09.2009, 08:50:24
vsovi vsovi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.02.2007
Locație: har†>>>s'C'e'r
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.954
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tricesimusquintus Vezi mesajul
Am inteles eu bine? sustineti ca acele locasuri ce le pregatete Iius ar fi pe pamant? Din cuvintele Domnului reiese detul de clar ca le pregaateste sus in Cer.
"...Precum in Cer asha shi pe Pamant..."; sau nu shtiai ca la sfanta liturghie Dumnezeu se coboara impreuna cu totzi sfintzii Sai prin Sfintele shi Infricoshatoarele Sale Taine...

credeam ca va mai duce mintea shi pe calea cea buna a intzelegerii shi nu ca totdeauna intzelegetzi voit viceversa... ca asha daca va lamuresc mereu shi cuvintele ishi pierd farmecul caci imi pare ca voi pricepetzi shi cercetatzi scripturile asha ca pe nishte "teze de doctorat"...
  #170  
Vechi 03.09.2009, 08:59:01
vsovi vsovi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.02.2007
Locație: har†>>>s'C'e'r
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.954
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tricesimusquintus Vezi mesajul
Domnule vsovi ma uimiti si de aceasta data. Intrebam:



Si dvs declarati ca nu sunteti de acord... Stiam doar de Martorii lui Iehova ca sustin ca Domnul Hristos a revenit deja [la 1917].
intai de toate ca dumneata ai citat un text inainte de Inviere... deci e clar ca s-a intors la ei dupa Inviere, nu-i asha?

apoi voi spunetzi ca il ashteptatzi doar cand va veni intru judecata de pe urma, dar sa nu fi venit El de fiecare data la capataiul unui sfant al Sau ca sa-I primeasca Sufletul shi Sa-l duca in Rai? deci e vorba shi de ashteptarea asta de fiecare zi... cu Dor Sfant de Dumnezeu... asha cum a nadajduit shi Talharul de pe Cruce shi a doua zi L-a dus Hristos in Rai... pentru ca s-a pocait, a crezut, a marturisit, a nadajduit...


iar tocmai dumneata tzi-ai gasit sa ma acuzi de Iehovism?

Poi sigur ca a venit deja... dar nu fiindca asta sustzin Iehovishtii ci din 1920 a sosit pe norii cerului shi se incinge shi pregateshte un popor ca o Sabie Sfanta de Arhanghel ca sa poata sa vina pregatit intru Judecata...

iar asta tzine de Adevar shi nu de sectarism...
Subiect închis



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
CASATORIE ALBA nicoleta23 Stiri, actualitati, anunturi 79 05.07.2021 13:02:53
'CALUGARIA ALBA' Nosam Nunta 65 03.12.2020 14:32:51
Calugaria alba Angela Calugarul 169 06.01.2018 22:37:30
Casatoria alba Adriana_Crestina Nunta 7 11.08.2011 21:32:25