Profeti adventisti

[bairstow]

Domnule gras in primul rand eu nu am mintit. Sa vedem cine minte. Daca eu spun ca dupa cate stiu eu ... nu inseamna ca afirm ceva categoric. Deci cine e mincinos? Apoi dovedeste ca mint dupa formula :la 5 vorbe spui 10 minciuni. Apoi eu stiu ca acel profet care a profetit anul acesta era adventist de nu stiu ce ramura! Ai uitat cand ti-am adus dovezi ca exista o biserica adventista homosexuala? Apoi i-ai intrebat tu pe toti adventii din lume daca nu cumva au profetit asa ceva? Uite eu stiu un adventist care acum e probabil la Balaceanca . L-ai intrebat si pe el?!?
Nu stiu ce e cu numarul mistic 14... Presupun ce e :) Dar mai bine il lasi pe osutafaraunu sa explice versetul care l-am prezentat 1Ioa.2:19 Deoarece tu vad ca nu ai raspuns sau il eviti.
Deci cine minte? Cred ca tu deoarece ma faci mincinos cand eu doar presupun ceva! Apoi eu stiu mai mult ca sigur ca e ceva de genul acesta in biserica adventa dar nu am chef sa mai caut. Aveti profetii actuali? Episcopii? Aratati-mi unul :)))
Uite penticostali au. Unul zicea ca Dumnezeu i-a spus ca le-a dat neoprotestantilor , America. Da si acestia au facut ce nu au facut catolicii in sute de ani prin inchizitie. Au macelarit indienii !!!
P.s Nu mai caut in urma dar nu ai spus ca miscarea sau cultul adventist s-a nascut din profetia data de Miler? Eu am inteles ca acesti oameni au parasit unele culte si au asteptat Venirea Domnului apoi dupa 14 ani? au format biserica adventa. E ceva rau aici spus?!? Spune cum a fost dupa parerea ta daca nu am spus corect!

[grasu77]

În prealabil postat de Profetul de carton

Asa sa fie oare? ma indoiesc...

Aveti tot dreptul. Este doar o constatare a mea.

[grasu77]

În prealabil postat de mihai07

voi si cu martorii ce le mai deslusiti.

Mihai, vino si tu cu afirmatii concrete (nu doar cu pastile de smecher). Da un exemplu de interpretare adventista a profetiilor, care ti se pare nelalocul ei. Faptul ca ortodoxia nu este preocupata de profetiile din Daniel si Apocalipsa, nu-ti da dreptul sa-i iei in zeflemea (fara nici un argument) pe cei care sunt interesati de aceste profetii.

Ca sa-ti vin in ajutor, cerceteaza acest link (http://apocalipsa.intercer.net/article.php?id=3) cu explicarea profetiilor din Daniel si Apocalipsa. Sau, si mai interesant, vizioneaza din aceste 20 de prelegeri video (cu titluri semnificative) despre profetii: http://www.revelatia.ro/docs/db_cp.htmlApoi. Apoi, vino cu comentarii pe subiect (ca un adevarat teolog). Nu-ti fac cinste doar remarcile rautacioase si evazive (caracteristice tzatzelor).

[grasu77]

În prealabil postat de Profetul de carton

vai si amar de cum le deslusesc....

Imi pareti un om deschis. Haideti sa discutam despre o profetie, pe care adventistii o deslusesc ca "vai si amar". Trebuie sa aveti si un exemplu concret, la afirmatia dvs.

P.S. Am o mare rugaminte. Sa nu ne bagati in aceeasi oala cu martorii si tunul lor de veghere. Despre ei, si eu pot sa spun "vai si amar cu deslusesc profetiile". Si pot veni cu argumente (multe si concrete).

[Profetul de carton]

În prealabil postat de grasu77

Imi pareti un om deschis. Haideti sa discutam despre o profetie, pe care adventistii o deslusesc ca "vai si amar". Trebuie sa aveti si un exemplu concret, la afirmatia dvs.

Da, aceea cu "sfantul locas" si cu anul 1844. Nu s-a implinit.

În prealabil postat de grasu77

P.S. Am o mare rugaminte. Sa nu ne bagati in aceeasi oala cu martorii si tunul lor de veghere. Despre ei, si eu pot sa spun "vai si amar cu deslusesc profetiile". Si pot veni cu argumente (multe si concrete).

Da, sunt in masura sa fac deosebirea intre adventisti si martorii lui Iehova.

[grasu77]

În prealabil postat de Profetul de carton

Da, aceea cu "sfantul locas" si cu anul 1844. Nu s-a implinit.

De unde stiti ca nu s-a implinit? Am senzatia ca dvs. confundati interpretarea lui Miller cu interpretarea advetistilor de ziua a saptea.

Intepretarea adventista la Daniel 8:14 (cu 2300 de seri si dimineti - si cu "sfantul locas") este legata de lucrarea de Preot si Mare Preot a Mantuitorului in Sanctuarul Ceresc (vedeti Evrei cap. 8,9 si 10). Nu se leaga de revenirea Mantuitorului (aceasta nu este o interpretare a adventistilor de ziua a saptea).

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Lucian008

Poate nu am fost suficient de explicit: Eu nu contest faptul ca Sf Duh este a 3-a Persoana a Sf Treimi. De fapt eu nu ma bazez pe parerile mele personale, ci pe invatatura Bisericii. Eu doar spun ca nu reiese acest lucru din acest verset. Mai mult fara a cunoasta adevarul si analizand doar aces verset as inteleze ca este vorba de o creatie a Lui Dumnezeu. Inca o data nu va bazati pe ceea ce stiti si credeti, ci doar cititi versetul si nu cred ca vi se va parea ca se vorbeste despre a 3-a Persoana a Sf Treimi. Si totusi pentru ca este totusi a 3-a Persoana a Sf Treimi, acest lucru nu se poate baza decat pe Sf Traditie.

Şi cu toate acestea înţelegerea dumneavoastră s-ar axa tot pe o prejudecată, căci de unde ar reieşi faptul că Duhul Sfânt e o "creaţie". Textul în cauză nu spune şi nu sugerează aşa ceva.

Eu spun că Duhul Sfânt este a treia Persoană a Dumnezeirii pe baza Scripturii. A treia în sensul că nu am găsit decât trei Persoane ce-şi pot atribuie rolul de Dumnezeu, şi nu în sensul de o anume ierarhizare a Lor.
Dacă ar fi să mă iau după Sfântra Tradiţie, aş putea crede că Sf. Maria este a 4-a persoană a Dumnezeirii după rolul exagerat care i se atribuie în opera mântuirii şi chiar a Creaţiei (inadecvata titulatură Theotokos).

[osutafaraunu]

În prealabil postat de bairstow

Din cate stiu eu adventii cred ca profetiile sau sfarsit in nu stiu ce an de aceea ei numai au in biserica profeti!

Din câte şti tu, nu ştii bine. Când nu ai toate datele e mai bine să întrebi decât să te faci de râs prin păreri eronate.

În prealabil postat de bairstow

Ei au avut insa doar o persoana care a profetit si aceea a profetit fals dupa cum am vazut!

Ai văzut strâmb, nu obliga şi pe ceilalţi să privească prin aceeaşi optică strâmbă!

În prealabil postat de bairstow

Dar sa cercetam mai atent un pasaj biblic!Ei au iesit din mijlocul nostru, dar nu erau dintre ai nostri. Caci daca ar fi fost dintre ai nostri, ar fi ramas cu noi; ci au iesit, ca sa se arate ca nu toti sint dintre ai nostri. (1Ioa.2:19) Se stie ca membrii biserici advente au iesit din diverse biserici deoarece credeau cu tarie ca Domnul vine. Sa zicem ca acele biserici erau adevarate! Atunci adventii au iesit din mijlocul lor si au fost amagiti! Miler nu s-a mai intors in clubul adventilor dandu-si seama ca a gresit! Deci adventii implinesc astfel cuvintele scripturii in mod negativ :Ei au iesit din mijlocul nostru, dar nu erau dintre ai nostri. Caci daca ar fi fost dintre ai nostri, ar fi ramas cu noi. Si adaug eu : si nu ar fi fost prostiti!
Daca celelalte biserici nu erau adevarate care era biserica adevarata? Pentru ca nici o biserica nu a fost deacord cu amagirea adventilor! Ca si in ziua de azi cu acel adventist nu stiu ce ramura care a profetit sfarsitul lumi dar nu a fost bagat in seama de nici o biserica!

Dacă interpretarea textului este haotică şi chiar amuzantă (adică bisericile protestante şi neoprotestante din care au ieşit, erau "de-ai voştri"), partea subliniată este de-a dreptul o minciună sfruntată, pentru care va trebui să-ţi ceri scuze! Eu înţeleg să fi confuz şi neinformat, dar nu accept să minţi rău intenţionat. Dacă vrei să mai fi băgat în seamă, te rog să-ţi revizuieşti atitudinea! Pot să suport ironia şi mojicia deopotrivă, dar când văd minciuna grosolană, aleg să ignor persoana respectivă...

[Lucian008]

În prealabil postat de osutafaraunu

Şi cu toate acestea înţelegerea dumneavoastră s-ar axa tot pe o prejudecată, căci de unde ar reieşi faptul că Duhul Sfânt e o "creaţie". Textul în cauză nu spune şi nu sugerează aşa ceva.

Duhul lui Dumnezeu. Adica e al Lui. Il poseda. Adica e mai mic. Cum e mai mic decat Dumnezeu, nu poate fi egal, logic, deci e creat ca orice altceva de catre Dumnezeu. Repet asta as intelege analizad acest verset

În prealabil postat de osutafaraunu

Eu spun că Duhul Sfânt este a treia Persoană a Dumnezeirii pe baza Scripturii. A treia în sensul că nu am găsit decât trei Persoane ce-şi pot atribuie rolul de Dumnezeu, şi nu în sensul de o anume ierarhizare a Lor.

Tocmai ca din Sf Scriptura nu reiese explicit ca isi atribuie rolul de Dumnezeu.

În prealabil postat de osutafaraunu

Dacă ar fi să mă iau după Sfântra Tradiţie, aş putea crede că Sf. Maria este a 4-a persoană a Dumnezeirii după rolul exagerat care i se atribuie în opera mântuirii şi chiar a Creaţiei (inadecvata titulatură Theotokos).

Care e rolul fecioarei in creatie pe care i-l atribuie BO? Sau in opera mantuirii? Rolul ei in mantuire este a faptului ca l-a nascut pe Mantuitor. Ca altii ii atribuie un rol mai insemnat, nu e problema ortodoxiei sa raspunda ptr altii. A si da este nascatoare de Dumnezeu. Daca Hristos a fost Dumnezeu de la zamislire si Fecioara Maria l-a nascut pe Hristos normal ca L-a nascut pe Hristos si ca Dumnezeu.

[bairstow]

În prealabil postat de osutafaraunu

Dacă interpretarea textului este haotică şi chiar amuzantă (adică bisericile protestante şi neoprotestante din care au ieşit, erau "de-ai voştri"), partea subliniată este de-a dreptul o minciună sfruntată, pentru care va trebui să-ţi ceri scuze! Eu înţeleg să fi confuz şi neinformat, dar nu accept să minţi rău intenţionat. Dacă vrei să mai fi băgat în seamă, te rog să-ţi revizuieşti atitudinea! Pot să suport ironia şi mojicia deopotrivă, dar când văd minciuna grosolană, aleg să ignor persoana respectivă...

Nu o mai face pe prostul cu mine. Tu ai zis ca erau si inainte de adventi alte culte care tineau Legea lui Dumnezeu adica formau biserica adevarata! Conform cu versetul citat ori ati iesit din acel grup ori nu ati ascultat de el nici inainte si nici dupa anul 1844 !
Apoi arata-mi niste profetii care sa nu fie marca White! Apoi daca scrierile lui White se aseamana cu cele ale lui Smith nu au avut aceasi sursa? Sau a plagiat White?
P.S eu stiu ca imi evitati intrebarile deoarece nu va intereseaza adevarul sau poate chiar nu puteti raspunde! M-am gandit si eu asa : daca as fi adventist cum as putea interpreta acest verset (ei au iesit din mijlocul nostru). Singurul raspuns ar fi ca in America nu erau crestini adevarati ci doar in Europa. Dar deja tehnologia era destul de avansata si crestinii europeni nu au luat parte la amagirea adventa! (Inca nu as-ti spus concret cum a-ti aparut ca biserica).
P.s 2 Eu citisem ca Harold Camping a fost adventist. Oricum nu am zis adventist de ziua a saptea si am precizat ca probabil dintr-o ramura adventa! Adventii nu au profetit anul acesta sfarsitul ! Dar ca deobicei faceti din tantar armasar! Dar faptul demonstrat (daca nu demonstreaza tu invers!) ca grasu a mintit spunand despre mine ca mint pe acest fapt il omiti?!? :)))