Atacurile din "interior" la adresa Bisericii

[calator]

ancah presupun ca IPS Daniel unul dintre cei care semanifesta pro ecumenism stie si el ce e aia o erezie nu? Eu nu stiu argumentele teologice ale ierarhilor care sunt pro si nici de natura duhovniceasca (relevata)pe care le au unii din marii duhovnici ai nostri ( ii consider pe Pr Papacios, Iustin de la Petru voda mari duhovnici)

Dar pentru mine argumentul ca asa a zis ierarhul x sau asa zice duhovnicul y nu este suficient (cel putin pentru a sustine o parere pro sau contra) Nu sunt neaparat un aparator al ecumenismului dar cand intalnesc o persoana care pana si prin nik este antiecumenism ma astept sa mi aduca nsite argumente solide prin care sa imi arate prin ce anume ecumenismul ar putea duce la alterarea/ schimbarea credintei. Sfintii parinti spun clar sa ne impotrivim ereziei, oricarei modificari de credinta insa nu am inteles ce modificare de credinta presupune miscarea ecumenica.

PS krabu felicitari pentru mesaj, pentru atitudine

calator: "antiecumenism" a inteles o clipa inaintea noastra despre ce e vorba. Cine citeste postarile lui antiecumenism, va intelege si el, asa cum am inteles si eu. Drept sa-ti spun, m-am confruntat cu ceva ce e scris acolo in viata de zi cu zi si nu stiam ce sa fac. Mi se parea un lucru atat de monstruos, o amenintatere la adresa omenirii, pe care nu aveam cum s-o demonstrez, tinand de cele spirituale. Ei bine, citind aceste materiale, am inteles ca fenomenul e cunoscut si oarecum m-am linistit. Deci pentru mine nu e o vorba pe care o cred pentru ca o spune x sau y , ci e realitatea inconjuratoare. Si atunci cand il ascult pe Pr. Arsenie Papacioc, si in general sunt de acord cu ce spune caci vorbeste de la inima la inima, avand si experienta pomenita, atunci nu pot face altfel decat sa-l cred si in privinta ecumenismului, mai ales ca si eu gandesc la fel, bazandu-ma pe cele citite si vazute.
Acum la mine problema nu se mai pune daca ecumenismul e bun, stind ca nu este, ci cum sa-i ajut si pe altii sa inteleaga acest lucru.
Daca tu ai sti ca o fantana e otravita, nu te-ai alarma si ai face totul ca sa anunti pe toti care ar fi victime sigure din cauza ca nu stiu?
Citeste deci materialele, daca vrei sa-ti faci o parere. Mai este un topic despre ecumenism, in care a fost postat un material f important, dar din pacate a fost sters aproape in intregime.

În prealabil postat de Grigorie

Aceasta disputa intre oameni care sunt si unii si altii buni ortodocsi (fiecare in felul sau) nu mi se pare una fericita.

Va aduc aminte celor care vreti sa inchideti gura celorlalti cu "porunca ascultarii" ca in ortodoxie nu adevarul depinde de autoritate, ci autoritatea depinde adevar .

Bineinteles, nu inseamna ca oricine are un cuvant de zis are si dreptate.

De ce spun toate acestea? In general, trebuie sa ascultam de mai-marii nostri ca sa ne aflam in harul lui Dumnezeu. Daca insa acestia cad in greseli evidente, avem nu numai dreptul, ci datoria sa nu-i urmam.

Cum ne vom da seama? Vor fi oameni duhovnicesti carora le va vesti Dumnezeu intr-un fel sau altul. Nu e indicat s-o faca cineva dupa capul sau pentru ca risca sa produca neoranduiala.

Mi-as dori ca aceasta disputa neroditoare sa inceteze.

foarte bine zis, dar cred ca multora le va trece pe langa urechi !

[Sylvie]

Krabu,am ascultat de curand la o conferinta,unde erau invitati Staretul Manastirii Vatopedu,ca ei nu sunt in necunostinta de cauza cu astfel de lucruri grave.Sunt multi dintre Monahii de la Muntele Athos,care LUPTA impotriva ecumenismului,a insemnarii cu 666,etc.asa cum pot:prin carti,s.a.Trebuie sa-i ascultam...???!Nu...:)?

[antiecumenism]

[size=2]Linkuri antiecumenism

1.http://www.voceabasarabiei.com/Ortodoxie/Invatatura_Ortodoxa_despre_Ecu/invatatura_ortodoxa_despre_ecu.html
2.http://www.sihastru.net/mirem/crez_orth/ecumenism.html
3.http://www.ortodoxie-ecumenism.com/
4.http://www.scribd.com/search?sortorder=views&query=tags%3Aerezie
5.http://www.credo.ro/crestin-ortodox/37/Ecumenism
6.http://www.sfaturiortodoxe.ro/singur-ortodoxia/cv_2_singur_ortodoxia.htm
7.http://www.dervent.ro/scrieri.php?cID=scrieri-art-cnfs&rID=scrieri-art-cnfs-ECUMENISMUL_CONCLUZIILE_CONFERINTEI_INTER_ORTODOXE _DE_LA_TESALO&show=true
8.http://www.ortodoxie.info/category/ecumenism/
9.http://arhiva-ortodoxa.com/mirem/crez_orth/ecumenism_sfp.html
10.http://www.razboiulnevazut.org/capitol.php?cap=1288
[/size]

[maria55]

În prealabil postat de odin

`Daca cei din functii inalte cred ei ca pot sa dea ordine si sa ne dirijeze pe noi ca pe niste animale .............

Sant si slujitori ai lui Dumnezeu care-si pleaca urechea si la unii ca noi .
Sa va dau un ex :
am fost odata la o manastire in postul Pastelui si cineva dintre noi a zis ca ar fi vrut sa dureze mai mult ,rugaciunea de seara , a fost cam scurta .
A fost o vorba banala eram multi si se parea ca nimeni nu a auzit .

Un an mai tirziu , persoana respectiva ducandu-se in acelasi loc ,mi-a povestit ca a facut bataturi ,credea ca nu se mai gata rugaciunea Sf. Efrem .
Si eu m-am mirat , ei au tras cu urechea la vorbele noastre :).

Ferice de cei Mari care se vad mici si-si pleaca urechea la tot omul simplu .
Duhul Sfant nu se sfieste sa vorbeasca prin cine vrea ,asta au stiut-o si ei calugarii .

M-am bucurat si am mult respect pentru ei, stiu ca sant si oameni intr-adevar smeriti , cu frica de Dumnezeu !

maria

[Mirean]

În prealabil postat de MARIUS_DANIEL

Sunt de ajuns dovezile,sau mai vreti,domnule MIREAN?

Prietene, in cazul in care nu ai aflat, traim in ROMANIA!!! Sau poate ar trebui sa cred in marturia unor calugari schismatici din Biserica Greciei?

Plus de asta, dovezile pe care tile-am cerut tin de afirmatiile la adresa ierarhilor ROMANI si nu ai adus nici una in sensul asta! Crezi ca daca plimbi o scrisoare cu copy/paste pe tot forumul devii credibil? Prietene, esti penibil!

[calator]

Cand citesti despre o erezie nu scrie ca x este erezie fiindca asa au zis Sf Parinti sau cutare duhovnic. Ca sa fiu mai precisa -monarhianismul este o erezie care sustine o teza despre trinitate diferita de cea oferita de invatatura de credinta Astfel teza principala a monarhianismului este aceea ca divinitatea lui Hristos nu poate fi echivalata in nici o forma cu cea a Tatalui, deoarece acest fapt ar distruge monarhia, principiul unitatii lui Dumnezeu. Trinitatea di*vina este astfel respinsa. Prin urmare se schimba ceva.

ancah convinge-ma printr-un argument sintetic cu un exemplu concret de schimbare a invataturii ortodoxe ca urmare a implicarii Bisericii in miscarea ecumenica

O erezie promoveaza o idee noua, o sustine prin niste argumente/ texte biblice si este cat de cat organizata (are adepti, biserici etc)


Daca tot ati citit acele materiale pe care tot le dati copy faceti va rog o sinteza, identificati un exemplu E chiar asa greu???

[MARIUS_DANIEL]

În prealabil postat de Mirean

Prietene, in cazul in care nu ai aflat, traim in ROMANIA!!! Sau poate ar trebui sa cred in marturia unor calugari schismatici din Biserica Greciei?

Plus de asta, dovezile pe care tile-am cerut tin de afirmatiile la adresa ierarhilor ROMANI si nu ai adus nici una in sensul asta! Crezi ca daca plimbi o scrisoare cu copy/paste pe tot forumul devii credibil? Prietene, esti penibil!

Nu stiu cine e penibil,domnule,dar tu in mod cert esti pe dinafara ortodoxiei.Ce cauti pe forumul asta,sa iei apararea ereticilor?N-avem nevoie.Dar te avertizez ca la Judecata Hristos nu te va intreba daca ai facut ascultare de arhierei,ci daca ai facut ascultare de EL!Si cu asta consider ca nu mai am ce sa vorbesc cu tine,nu de alta dar ti-am zis ca am treburi mai importante decat asta,stii tu,cu aranjatul ciorapilor...

[calator]

poti fi ortodox in afara bisericii? Cum faci ascultare de El daca nu esti capabil sa faci ascultare de ierarhi?