Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #131  
Vechi 08.04.2010, 19:30:02
Noesisaa's Avatar
Noesisaa Noesisaa is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.10.2008
Locație: Christendom
Religia: Catolic
Mesaje: 1.826
Implicit

Citat:
În prealabil postat de anna21 Vezi mesajul
@ Alin



@ Noesisaa

Interesant punctul tau de vedere.
Nu pot sa-l critic pe monahul Vladuca, nu stiu suficiente despre el.
Nici nu e nevoie sa stii nimic despre el. E de ajuns sa asculti ce aberatii spune. Si nu e monah.

Citat:
Apropo de ascultare, Noesisaa.. cam unde ai incadra tu urmatoarele fapte:
-impartasirea cu ereticii
-participarea la rugaciunile ereticilor
Nu stiu cat de constructiv este sa indreptam discutia asupra persoanei mele. In primul rand, din punctul de vedere al BOR, catolicii nu sunt eretici. Schismatici, da. Dar este o nuanta foarte importanta. BOR recunoaste ca vailde (da, un termen occidental) toate Sf Taine facute in BC. Si apoi eu sunt intr-o situatie mai speciala, nu actionez de capul meu, si niciodata nu am contestat BOR. In continuare ma consider in linie cu directia oficiala a BOR, imi iau credinta in serios si nu o neglijez pe motiv ca n-am unde, dom'le. Daca gresesc, este pacatul meu personal.

Citat:
-nepurtarea baticului si fustei in biserica
Da, cred ca ma imbrac mai modest decat multe dintre cele de batic-si- fusta-pana-in-pamant-purtatoare. Plus ca incerc sa ma imbrac modest nu numai cand merg la biserica, ci tot timpul... O chestie total neesentiala de altfel cand o compari cu demonizarea episcopilor si Patriarhului BOR, contestarea permanentei si infinitei lucrari a Sf. Duh prin preot, contestarea unei hotarari luate in sobor de BOR (cea cu calendarul...), promovarea de invataturi total gresite (cea cu sfintirea aghiesmei e de fapt o Sf Taina), instigare la bigotism, semi-doctism, si altele si altele...
__________________
„Mare ești tu, Doamne, și preavrednic de laudă (…) Căci pentru tine ne‑ai creat și neliniștită este inima noastră până sa-si afle odihna in tine.” (Sfântul Augustin).
Reply With Quote
  #132  
Vechi 08.04.2010, 20:07:17
Daniel777 Daniel777 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 07.01.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.721
Implicit

Concluzia mea este urmatoarea: Desi tema conferintei era alta,fratele Danion a tratat tema calendarului o buna parte din timp,spre final si a facut multe afirmatii care efectiv nu pot sa le accept.Parintele Cleopa a mintit,Arsenie Boca s-a inselat,Ioanichie Moroi a avut o vedenie falsa,Patriarhul Teoctist are multe actiuni si afirmatii eretice...etc Nu voi analiza in acest articol toate afirmatiile pentru ca l-as lungi foarte mult ci voi puncta cateva lucruri.
1.Desi schimbarea calendarului a fost un lucru rau,nu asta este prioritatea Bisericii in aceste timpuri,practic nu ne mai putem intoarce la calendarul vechi fara mari tulburari care ar face mai mult rau decat bine
2.Calendarul nu este o dogma,deci schimbarea lui nu a insemnat schimbarea vre-unei dogme a Bisericii
3.Schimbarea calendarului s-a facut ca urmare a unor presiuni puternice din afara,a fost un compromis necesar,un act politic
4.Atitudinea cea mai buna in momentul de fata a fost arata de un parinte care a spus "Ramanem cu ce avem"

Ce ma deranjeaza in conferinta lui Danion Vasile este apelul lui la anumiti Sfinti Parinti citati de el,care fara a le nega autoritatea de catre mine,ii interpreteaza dupa capul sau.Si ajunge la concluzia ca cei de pe stil nou,adica noi,riscam sa ne pierdem mantuirea!!! A fost intrebat de cineva: Si noi la care Biserica sa mergem? Si el a raspuns ca Maxim Marturisitorul a lipsit cativa ani de la Liturghie ,datorita ereticilor din vremea sa..Adica ce concluzie sa tragem? Sa nu mai mergem la Biserica?!!! Si apoi ,dupa ce creeaza acesta confuzie in capul nostru,spune: "Eu nu va ofer solutii,ci doar cateva repere"...Multumim de asa repere ,care mai rau te innoada...Sa nu putem intelege oare ca schimbarea calendarului nu este o erezie? Sa nu putem intelege ca nu acesta este un scop si un motiv de lupta ?
Eu cred ca Danion ar trebui sa faca referire nu numai la acei Sfinti Parinti pe care ii citeaza des,ci si la cei din Filocalie,la Sfantul Vasile cel Mare,la Sfantul Isaac Sirul etc si sa nu nege sau sa atace autoritatea parintilor Cleopa,Ioanichie Moroi,Arsenie Boca,care au format generatii intregi ...Parintele Cleopa a fost pentru mine abecedarul duhovnicesc,el mi-a pus bazele credintei ortodoxe...
Sa ne rugam pentru Danion sa aiba discernamant,dreapta judecata si sa nu treaca la stilisti.
Reply With Quote
  #133  
Vechi 08.04.2010, 20:11:34
anna21 anna21 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.03.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.451
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Noesisaa Vezi mesajul
Nici nu e nevoie sa stii nimic despre el. E de ajuns sa asculti ce aberatii spune. Si nu e monah.
pe toate siturile apare "monah ion vladuca".
Asa il cheama?


Citat:
Nu stiu cat de constructiv este sa indreptam discutia asupra persoanei mele. In primul rand, din punctul de vedere al BOR, catolicii nu sunt eretici. Schismatici, da. Dar este o nuanta foarte importanta. BOR recunoaste ca vailde (da, un termen occidental) toate Sf Taine facute in BC. Si apoi eu sunt intr-o situatie mai speciala, nu actionez de capul meu, si niciodata nu am contestat BOR. In continuare ma consider in linie cu directia oficiala a BOR, imi iau credinta in serios si nu o neglijez pe motiv ca n-am unde, dom'le. Daca gresesc, este pacatul meu personal.
Da, cred ca ma imbrac mai modest decat multe dintre cele de batic-si- fusta-pana-in-pamant-purtatoare. Plus ca incerc sa ma imbrac modest nu numai cand merg la biserica, ci tot timpul... O chestie total neesentiala de altfel cand o compari cu demonizarea episcopilor si Patriarhului BOR, contestarea permanentei si infinitei lucrari a Sf. Duh prin preot, contestarea unei hotarari luate in sobor de BOR (cea cu calendarul...), promovarea de invataturi total gresite (cea cu sfintirea aghiesmei e de fapt o Sf Taina), instigare la bigotism, semi-doctism, si altele si altele...
Nu te-am indemnat la explicatii, ci la gandirea a ceea ce inseamna ASCULTAREA.
Si asta doar pentru ca i-ai acuzat pe altii de neascultare si erezie. (Mi s-a parut de ras, stiind ca tu esti dintre cei pro-modernitate in biserica.)
Crezi ca ei fac ceea ce fac fara binecuvantarea duhovnicului?

Intentia mea nu a fost sa te jignesc. Doar sa o lasam mai usor cu: uite ca nu asculta! Uite ca este eretic.. etc.
Noi cunostem invatatura bisericii? Noi nu o calcam din nestiinta?
Reply With Quote
  #134  
Vechi 08.04.2010, 21:52:00
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Daniel, la obiect cu observatia ca daca ar sustine ca par. Cleopa ar fi gresit, ar mai fi ce ar mai fi, dar desi nu o spune deschis incearca sa manipuleze auditoriul in directia convingerii ca par. Cleopa a mintit cu buna stiinta.
Ceea ce cred ca e destul de grav.

Intr-adevar nu spune sa nu mai mergem la biserica, si pe jumatate e sincer in justificarile lui cand spune ca nu a afirmat asta pentru ca nu a spus-o direct, dar la fel - conduce auditoriul in directia in care il pune sa traga inevitabil aceasta concluzie.

Mi s-a parut hilara si partea de inceput a inregistrarii cand i se pune o intrebare neasteptata (probabil de catre un neoprotestanta) de care nu reuseste sa scape si incearca sa incropeasca un raspuns stangaci ca un scolar prins cu temele nefacute.
Reply With Quote
  #135  
Vechi 08.04.2010, 22:00:18
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de anna21 Vezi mesajul
Nu te-am indemnat la explicatii, ci la gandirea a ceea ce inseamna ASCULTAREA.
Si asta doar pentru ca i-ai acuzat pe altii de neascultare si erezie. (Mi s-a parut de ras, stiind ca tu esti dintre cei pro-modernitate in biserica.)
Crezi ca ei fac ceea ce fac fara binecuvantarea duhovnicului?

Intentia mea nu a fost sa te jignesc. Doar sa o lasam mai usor cu: uite ca nu asculta! Uite ca este eretic.. etc.
Noi cunostem invatatura bisericii? Noi nu o calcam din nestiinta?
Cred ca traim niste vremuri foarte interesante, chiar un soi de premiera de la Luther incoace.

Daca cu Luther diavolul a reusit sa loveasca in autoritatea si valoarea de adevar a Scripturii, mai nou a reusit o similara lovitura de maestru al rautatii in doi piloni de baza ai ortodoxiei: ascultarea si Sf. Traditie.

Astfel putem vedea acum ca ascultarea si chiar binecuvantarea nu este o garantie cu final fericit.
Poti face ascultare de un preot care se substituie lui Dumnezeu si iti da binecuvantare sa spui prostii.
Poti cunoaste scrierile Sf. Parinti si sa le intelegi si sa le folosesti gresit, fara a tine cont de realitatile si nevoile lumii in care traiesti.

Cine poate contrazice cutare scriere cum ca nu ai voie sa intre in casele de rugaciune ale ereticilor?
Dar uite ca romanii din Londra tin Liturghia intr-o biserica anglicana pusa cu bunavointa la dispozitia lor de eretici.
Sau in Italia intr-o catedrala catolica.

Este un lucru bun? Rau? Se mai preface painea si vinul in Trup si Sange astfel?
Cred ca Dumnezeu este cel mai in masura sa judece.
Dar unii se ambitioneaza (pretind) cu omenesti sfortari sa fie vocea lui Dumnezeu pe pamant..
Reply With Quote
  #136  
Vechi 10.04.2010, 18:01:52
mishi55's Avatar
mishi55 mishi55 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.03.2010
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 218
Implicit Citat : mesajul lui VELA GHEORGHE caruia ii subscriu

VELA GHEORGHE :

Nu exista nici macar o “singura “ afirmatie spusa in public (la vreo conferinta sau predica in vreo Biserica, in care a predicat…) a lui Danion sau scrisa in vreo carte de a lui, in care Danion sa spuna si sa sustina clar si limpede si fara echivoc ca Biserica Noastra Ortodoxa Romana actuala, pe stil nou “nu” ar avea …”har”!
(...)
Gandurile si aprecierile mele le punctez mai jos.
Din capul locului spun ca am observat ca “criticile” si “acuzele” care i-au fost aduse de bloggeri si alti comentatori lui Danion s-au concentrat si au gravitat doar asupra “calendarului”, si imi pare rau ca AU FOST UITATE, si OMISE si NELUATE IN SEAMA si NEOBSERVATE “celelalte” afirmatii ale lui Danion legate de: a) greseala facuta de multi preoti atunci cand pomenesc ierarhi eretici; b) faptul ca unii Sfinti recenti, precum Sf. Nicolae Velimirovici NU MAI AVEAU INCREDERE in Episcopii pe stil nou, c) a avea comuniune si partasie cu ierarhi ai BOR care nu mai sunt curati in cugetul lor si “fideli” in ascultare de Randuielile Sfintilor Parinti din trecutul de aur al Bisericii Ortodoxe Universale, NE POATE PUNE IN PRIMEJDIE MANTUIREA, d) datele istorice invocate de Danion in conferintele sale, precum si citatele extrase si mentionate de Danion din spusele unor ganditori crestini din perioada interbelica SUNT CORECTE si NU inexacte…!

Iar ceea ce am eu de spus despre “sminteala” lui Danion arat mai jos:

1. Consider ca “greseala” principala a lui Danion Vasile este aceea ca el “cantareste” si “masoara” conceptia si opinia Parintilor Ilie Cleopa si Arsenie Boc despre catolici si despre traditia Bisericii, cu “cantarul” prea exigent al Invataturii SF. Ignatie Briancianinov ! Dar, fie ca ne place sa acceptam sau nu, atat dupa Sfantul Ignatie, cat si dupa Sf. Teofan Zavoratul (care spune acelasi lucru despre catolici in Lucrarea sa “Scrisori si Invataturi despre Viata Crestina”, cat si in alte lucrari), si de asemenea dupa alti Sfinti atat rusi, cat si din intreg Spatiul Ortodox, catolicii (si mai ales IERARHIA lor sacerdotala…) sunt considerati ca fiind “eretici”…!
Or, Parintele Cleopa ii numeste in scrierile sale doar “schismatici”…Si atunci cine are dreptate…? Sfintii RUSI sau Parintele Ilie Cleopa??

2. Parintii ortodocsi mai noi, afirma la unison ca “biserica “ catolica si cele protestante si neoprotestante NU SUNT BISERICI! Iar “Biserica” Catolica NU ESTE SORA Bisericii Ortodoxe!! Or, daca Parintele Arsenie Boca spune ca Biserica Catolica si catolicii sunt “aproape” fara greseala, iar catolicii sunt “fratii nostri din cealalta strana”, si ca Biserica Catolica este celalalt “plaman” al Bisericii lui Hristos, atunci avem o mica/mare “problema”, respectiv o mica/mare CONTRADICTIE intre ceea ce spune Parintele Arsenie Boca si respectiv ceea ce au spus ALTI SFINTI ai Bisericii Ortodoxe despre catolici, si atunci iar ne intrebam CINE ARE DREPTATE? Parintele Arsenie Boca sau Sfintii si Parintii Ortodocsi care au spus clar si raspicat si fara sovaiala ca Biserica Catolica NU ESTE “biserica” ?!
Si iar nu putem sa ne intrebam CU CE A GRESIT DANION ca a aratat si invederat ascultatorilor sai ca alti Sfinti din Spatiul Ortodox, au o opinie si parere DIFERITA despre catolici, decat au avut Parintii noastri Ilie Cleopa si Arsenie Boca ??

Am vrut sa atrag atentia asupra acestei FALSE “greseli”, care i s-a aruncat in carca lui Danion, tocmai pentru a invedera ca “primul val de ponegriri” si “acuze” i-au fost atribuite (pe nedrept) tocmai pentru ca EL, “tanarul” teolog proaspat convertit de la o mentalitate pagana, s-a gasit chipurile sa conteste si sa puna la indoiala pe marii nostri duhovnici Cleopa si Boca..!
3. Oare este “gresit” ca sa SPUI si SA ATRAGI ATENTIA crestinilor ortodocsi din BOR ca la momentul actual in Biserica noastra exista MULTE LUCRURI DE INDREPTAT ?! Ce este gresit si rau si atragi lumii atentia asupra faptului ca:
La Facultatile de Teologie Ortodoxa aflate sub patronajul BOR, se invata (ca discipline obligatorii) cursuri despre ecumenism, si NU SE SPUN si nu se invata MARI ADEVARURI ISTORICE despre greselile si ereziile catolicilor!;
Unii dintre Episcopii nostri NU SE MAI SUPUN SFINTILOR PARINTI, dar asteapta sa fie inca “cinstiti” si “ascultati” de credinciosi,

Preotii nostri DOAR EXECUTA MECANIC “directivele” ierarhilor, fara sa le pese daca ceea ce spun ierahii de acum este sau nu este conform “DREPTARULUI” INVATATURII si RANDUIELILOR SFINTIILOR PARINTI.

Si atunci cine are DREPTATE? Danion ca arata si invedereaza si condamna aceste NEAJUNSURI si chiar PRIMEJDII pentru mantuirea noastra a simplilor mireni si credinciosi din BOR? Sau cei care sunt imbracati “pe dinafara” in odajdii stralucitoare, iar pe dinauntru “au dat jos” haina ascultarii de Sfintii Parinti si a “fidelitatii” fata de cele stabilite si randuite de Sfintii Pariti la Sinoadele Ecumenice??

4. I se reproseaza lui Danion ca nu l-a pus nimeni sa plece prin tara sa vorbeasca despre aceste lucruri delicate si spinoase si ca si-ar neglija familia…!
Nu numai familia poate ca si-o neglijeaza, ci mai ales sanatatea si poate isi pune in primejdie si viata, pentru a marturisi lumii ceeea ce marturiseste!
Si asta pentru ca CEI CARE AR TREBUI cu adevarat SA VORBEASCA, “tac” malc si las si nedrept, fiindu-le frica ca sa nu-si piarda painea si scaunele calde pe care stau…! Sunt MONAHI fara familie si singuri, precum si Preoti de mir care ar fi cei mai potriviti SA FACA MUNCA LUI DANION, si anume SA VORBEASCA despre unele lucruri despre care vorbeste Danion, si ar trebui sa iasa ei la marturisire…! Dar nu! Ei TAC, si TAC, si TAC, si doar “macaie” si “murmura” si “barfesc” in ascuns si in particular caci le este frica sa iasa in fata…!

Cand m-am dus, aici in Timisoara sa impart afise cu Comunciatul Parintelui Iustin, anul trecut, mi s-a spus verde in fata intr-o biserica (de catre un tanar preot) ca preotii care au refuzat pana sa si primeasca in mana acest comunicat al Parintelui Iustin, FAC ASCULTARE canonica de chiriarch, nu ca mine…! Or, anul trecut sa fi gresit cumva Parintele Iustin, ca a scris si adresat credinciosilor din BOR comunicatul sau??

Bine spunea Danion despre acel Parinte grec care a scris despre “Sfanta” NEASCULTARE si despre GRESITA si VINOVATA “ascultare”….

5.Exista RISCUL ca multi bloggeri si multe situri crestine ortodoxe din blogosfera ortodoxa, “dupa ce au inceput in duh, sa sfarseasca in trup” (cf. Galateni, cap.3, vers.3).
Pana mai ieri, LUPTA impotriva greselilor sacerdotilor BOR, era SIBOLUL si STINDARDUL care flutura pe multe bloguri ortodoxe. Incepand de anul trecut de la Comunicatul Parintelui Iustin Parvu, in randurile multor crestini ortodocsi “s-a aprins” focul RAVNEI CELE BUNE a LUPTEI apologetice pentru Apararea Ortodoxiei.

Dar deodata, la “ravna” asta sfanta si curata, se ALATURARA, siret si chipurile “prietenos”…, noi luptatori, care afirmara ca vor sa ajute RAVNA in sfanta ei lupta pentru Adevar, si acestia isi declarara rand pe rand numele lor: ”cumintenia”, “prudenta”, “discernamantul”, “tactul”, “judecarea la rece si critica a celor care pana mai ieri erau considerati FRATI de lupta…”, si mai ales “condamnarea ” celor care aveau zel exagerat apologetic, si care puteau chipurile sa tulbure lumea…!
Sarmana RAVNA pentru Apararea Ortodoxiei a inceput sa fie tot mai stanjenita si incorsetata si sufocata de acesti noi…”aliati”, fiind in primejdie mare de A MURI si A SE STINGE…!

6. Cat este de FINA dar si de PUTERNICA lucrarea demonica a “amagirii”. Cum stie ea sa acopere cu perdele fumigene LUMINA CLARA a Cuvantului Inspirat de Duhul Sfant al unor oameni care marturisesc limpede ADEVARUL, folosindu-se de argumente care sunt “corecte”. Insa ceea ce nu poate ascunde aceasta lucrare demonica a inselarii este “duhul” apasator, si secatuitor si epuizant si obositor pe care il lasa in urma ei.
Adevarul aduce INTRARIPARE si INALTARE sufleteasca (si nu exaltare…), iar lucrarea inselatoare aduce CONFUZIE si secatuire, in urma unei false dar eficace “convingeri” de “justetea” adevarurilor ei!

In urma “incoltirii” si “condamnarii” si “clevetirii” lui Danion, multi crestini ortodocsi nu vor fi cu nimic mai “luminati si edificati” si “lamuriti” si “clarificati” cu privire la calendarul nou si vechi, ci din contra vor fi poate mai tulburati decat din “tulburarea” facuta chiar chipurile de el. …
In schimb cei care LUCREAZA si SAPA “tainic” dar “eficient” la temeliile Bisericii SE VOR BUCURA, ca Danion va fi compromis si de acum incolo “etichetat” ca “nevrednic” de a mai fi credibil…
Ei insa vor merge (linistit si sigur) cu INSELAREA lor inainte, si vor avea tot mai putini oponenti si tot mai putine obstacole in cale, iar lumea va fi din ce in ce mai amagita si inselata…si dusa in ratacire!
Si sunt aproape “vremurile” profetite de Sf. Lavrentie de Cernigov, cand oamenii vor merge la Biserica, la slujbe dar acolo NU VA MAI FI DUHUL SFANT…!

7. Imi pare sincer rau de “aportul” si “ajutorul” poate NESPERAT si NEPREVAZUT si NESCONTAT pe care l-au dat si il vor mai da comentatorii “apologeti” care sunt “ANTI Danion”, celor care sunt “la un pas” de a arunca Biserica noastra Ortodoxa intr-una din cele mai primjedioase etape istorice de cand exista ea…si anume aceea de a fi “inghitita” de lucrarea nimicitoare a “fiarei” antihristice care cucereste si cuprinde tot mai multe natiuni si limbi si popoare dupa cum a fost prezis…! (cf. Apocalipsa 13,7)

Dumnezeu sa aiba Mila de noi Toti…!

.......... ......... .........
Am postat acest mesaj, care nu-mi apartine, dar la care subscriu total! M-as bucura sa fie citit cu atentie, pentru ca merita. Iar cei care s-au pornit cu ura (si fara prea multa cugetare) sa-l loveasca pe Danion ar face bine, daca sunt sinceri in cugetul lor (si nu sunt cumva din tabara celor porniti pe diversiuni, cu sloganul: Dezbina si stapaneste!), daca sunt sinceri si cauta Adevarul si nu altceva, sa incerce sa inteleaga.
__________________
"Doamne, întoarce la bunătate și la rugăciune pe toți vrăjmașii mei! Amin!"
(rugăciunea Părintelui Stareț de la Bușteni, Gherontie Puiu)
Reply With Quote
  #137  
Vechi 10.04.2010, 18:10:43
mishi55's Avatar
mishi55 mishi55 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.03.2010
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 218
Implicit Slava Domnului!

Citat:
În prealabil postat de anna21 Vezi mesajul
Am ascultat partea despre calendar din conferinta dumnealui:
http://www.trilulilu.ro/eusiatat/63e7887987af9f

Nu mi se pare nimic scandalos.
Nu sunt nici informatii noi.. ci doar ceea ce gasesti cand faci o cautare superficiala (cum am facut eu) despre problema calendarului. (Pentru mine nu a fost nimic nou)
Si ceea ce a spus a fost decent.. ne-a invitat sa citim si sa ne informam despre adevarul ortodoxiei, despre sinoade, despre condamnarea ereziilor etc.. Ne-a invitat sa verificam adevarul spuselor sale, nu sa-l credem pe cuvant.
Ceea ce cred si eu ca trebuie sa facem - sa ne informam din istoria bisericii, nu sa lenevim.

(In nici un caz nu ne-a zis sa nu mergem la biserici sau alte aiureli ce am citit pe-aici!)
Ai dreptate, Anna. Bine spui. Deci observi si tu ca aceia care au sarit pe Danion au ticluit foarte bine totul, si au mestesugit vorbele, ca sa para totul cat mai scandalos. Toti crestinii caldicei s-au scandalizat, cum are curajul acela sa vorbeasca asa etc etc bla bla...???
Cei care au dat tonul au fost cei care au facut micul bulgare din varful muntelui si l-au lasat sa se duca la vale, ca se gasesc mereu "binevoitori crestini" care sa mai adauge putin "sos", putin condiment, sa mai dea un sut, un branci ... nu? Din pacate, unii chiar au senzatia ca fac bine. Unii chiar nu-si dau seama ca sunt manipulati, ca fac jocul slujitorilor celui rau, care se bucura de cata samanta de amagire arunca intre oameni...
E bine sa deschidem ochii, sa incercam sa vedem, sa incercam sa intelegem.
Sa te ajute Maicuta Domnului!
Doamne ajuta!
__________________
"Doamne, întoarce la bunătate și la rugăciune pe toți vrăjmașii mei! Amin!"
(rugăciunea Părintelui Stareț de la Bușteni, Gherontie Puiu)
Reply With Quote
  #138  
Vechi 10.04.2010, 18:33:35
mishi55's Avatar
mishi55 mishi55 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.03.2010
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 218
Implicit Sa ne ajute Dumnezeu!

Citat:
În prealabil postat de Daniel777 Vezi mesajul
Concluzia mea este urmatoarea: Desi tema conferintei era alta,fratele Danion a tratat tema calendarului o buna parte din timp,spre final si a facut multe afirmatii care efectiv nu pot sa le accept.Parintele Cleopa a mintit,Arsenie Boca s-a inselat,Ioanichie Moroi a avut o vedenie falsa,Patriarhul Teoctist are multe actiuni si afirmatii eretice...etc Nu voi analiza in acest articol toate afirmatiile pentru ca l-as lungi foarte mult ci voi puncta cateva lucruri.
1.Desi schimbarea calendarului a fost un lucru rau,nu asta este prioritatea Bisericii in aceste timpuri,practic nu ne mai putem intoarce la calendarul vechi fara mari tulburari care ar face mai mult rau decat bine
2.Calendarul nu este o dogma,deci schimbarea lui nu a insemnat schimbarea vre-unei dogme a Bisericii
3.Schimbarea calendarului s-a facut ca urmare a unor presiuni puternice din afara,a fost un compromis necesar,un act politic
4.Atitudinea cea mai buna in momentul de fata a fost arata de un parinte care a spus "Ramanem cu ce avem"

Ce ma deranjeaza in conferinta lui Danion Vasile este apelul lui la anumiti Sfinti Parinti citati de el,care fara a le nega autoritatea de catre mine,ii interpreteaza dupa capul sau.Si ajunge la concluzia ca cei de pe stil nou,adica noi,riscam sa ne pierdem mantuirea!!! A fost intrebat de cineva: Si noi la care Biserica sa mergem? Si el a raspuns ca Maxim Marturisitorul a lipsit cativa ani de la Liturghie ,datorita ereticilor din vremea sa..Adica ce concluzie sa tragem? Sa nu mai mergem la Biserica?!!! Si apoi ,dupa ce creeaza acesta confuzie in capul nostru,spune: "Eu nu va ofer solutii,ci doar cateva repere"...Multumim de asa repere ,care mai rau te innoada...Sa nu putem intelege oare ca schimbarea calendarului nu este o erezie? Sa nu putem intelege ca nu acesta este un scop si un motiv de lupta ?
Eu cred ca Danion ar trebui sa faca referire nu numai la acei Sfinti Parinti pe care ii citeaza des,ci si la cei din Filocalie,la Sfantul Vasile cel Mare,la Sfantul Isaac Sirul etc si sa nu nege sau sa atace autoritatea parintilor Cleopa,Ioanichie Moroi,Arsenie Boca,care au format generatii intregi ...Parintele Cleopa a fost pentru mine abecedarul duhovnicesc,el mi-a pus bazele credintei ortodoxe...
Sa ne rugam pentru Danion sa aiba discernamant,dreapta judecata si sa nu treaca la stilisti.
Nu stiu cum ai ascultat spusele lui Danion, cert e ca daca ai auzit bine, inseamna ca nu ai inteles bine. Daca luam trei vorbe de aici si o jumatate de fraza de dincolo, daca mai adaugam si ceva ce ne amintim, mai trunchiat, si inca ceva ce am gasit pe undeva pe net, spus de altul, -- si totul, evident, scos frumusel din context, -- e clar ce poate iesi. E usor sa rastalmacesti! Daca ai asculta si alte conferinte ale lui Danion, ai vedea ca este foarte bine documentat, ca citatele pe care le da sunt si din sfintii numiti de tine, si ai intelege, poate, ca Danion nu este de partea ereziei, nu este nici de partea caldiceilor, nu este nicidecum de partea lupilor in blana de oaie! El a incercat sa deschida ochii cat mai multor oameni, a facut lucrare misionara, a aratat cu degetul lucrarea celui rau si pe slujitorii aceluia, -- iar aceasta, fireste, nu putea ramane fara urmari! Cei pe care s-a incumetat sa-i "atinga" nu sunt niste functionarasi oarecare, iar lupta care se duce nu e o joaca. Cine are ochi de vazut... Din pacate, unii abia asteapta sa se lase amagiti: e mai comod sa nu mergi contra curentului, nu?
Cititi Cartile Sfinte, cititi Apocalipsa, cititi Sfintii Parinti si vedeti: zice undeva ca adevarul se va afla pe calea cea larga, in mijlocul oamenilor din lume si in balciul din piete?
Si inca ceva. Spui: "Si apoi ,dupa ce creeaza acesta confuzie in capul nostru,spune: "Eu nu va ofer solutii,ci doar cateva repere"...Multumim de asa repere ,care mai rau te innoada..." - pai, te innoada, daca esti deja innodat! Dar daca ai ochii limpezi si urechile la fel, intelegi!
Dumnezeu sa ne ajute!
__________________
"Doamne, întoarce la bunătate și la rugăciune pe toți vrăjmașii mei! Amin!"
(rugăciunea Părintelui Stareț de la Bușteni, Gherontie Puiu)
Reply With Quote
  #139  
Vechi 10.04.2010, 20:50:40
georgeval's Avatar
georgeval georgeval is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.09.2007
Locație: Valenii de Munte
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.060
Implicit

Daca asta este un motiv intemeiat pentru o conferinta- ma indoiesc de obiectivitatea domnului Danion Vasile. Pentru foarte multe afirmatii foloseste autoritatea sinoadelor locale peste sinoadele ecumenice. Mi se pare ca si domnul Danion Vasile ar trebui sa-si corecteze cartile sale care sunt suspecte de erezii si dupa aceea sa puna etichete de eretici pe seamam marilor duhovnici.
Reply With Quote
  #140  
Vechi 10.04.2010, 21:16:52
mishi55's Avatar
mishi55 mishi55 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.03.2010
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 218
Implicit Doamne ajuta!

Citat:
În prealabil postat de georgeval Vezi mesajul
Daca asta este un motiv intemeiat pentru o conferinta- ma indoiesc de obiectivitatea domnului Danion Vasile. Pentru foarte multe afirmatii foloseste autoritatea sinoadelor locale peste sinoadele ecumenice. Mi se pare ca si domnul Danion Vasile ar trebui sa-si corecteze cartile sale care sunt suspecte de erezii si dupa aceea sa puna etichete de eretici pe seamam marilor duhovnici.
Motivul conferintelor tinute de Danion in perioada posturilor este unul singur: sa ne fie de folos. Sa ne trezeasca din crestinismul cel caldut si comod. Sa intelegem ca aceia care ne spun: "Dormi linistit..." nu fac alta decat sa deschida usa in timp ce noi dormim si sa lase vrajmasul sa intre. Sa intelegem mai bine unde este adevarul. Pentru ca nu tot ce sclipeste este aur, nu?
Unii chiar nu inteleg lucrarea lui Danion, si asta e! Cu mila lui Dumnezeu, intr-o zi li se vor deschide ochii. Altii insa sunt vrajmasi pentru ca au fost demascati, iar altii, pentru ca sunt tulburati in conformismul lor (tot caldicel). Fariseismul e in floare.
__________________
"Doamne, întoarce la bunătate și la rugăciune pe toți vrăjmașii mei! Amin!"
(rugăciunea Părintelui Stareț de la Bușteni, Gherontie Puiu)
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Stie cineva? delia31 Biserica Ortodoxa Romana 8 06.12.2013 20:08:13
Stie cineva...? Noesisaa Generalitati 14 07.05.2011 12:05:14
stie cineva felixlivadaru Din Noul Testament 6 25.08.2010 00:31:42
Stie cineva??????? pui Generalitati 10 24.10.2008 12:46:18
Stie cineva..???? tigerAvalo9 Generalitati 6 20.09.2008 17:18:04