Pamantul Plat

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de CristianR

Florin, sper să nu te superi, dar mi se pare că faci un păcat irosindu-ți inteligența și eforturile într-o direcție care se vede cu ochiul liber că este greșită.

Tu pornești de la premisa că există o conspirație a oamenilor de știință, extrem de bine pusă la punct, menită să ne ascundă nouă evidența existenței lui Dumnezeu.

Dacă Dumnezeu ar vrea ca existența Lui să fie evidentă pentru oricine, nimeni nu I-ar putea sta împotrivă, nimeni nu L-ar putea ascunde.

Iar dacă El vrea să rămână ascuns, să fie o „absență frapantă” – vorba sculptorului Paul Neagu –, nimeni nu-I va putea dovedi „existența”.

P.S. Despre „absența frapantă” vorbește Sorin Dumitrescu în filmul indicat pe un alt topic de fratele Mihailc, după minutul 16:22.

Dacă s-ar vedea cu ochiul liber, n-aș mai fi în căutări după 4 ani. Care ar fi argumentul acela implacabil că PP e un model greșit?

Mulți oameni de știință au fost și sînt masoni. Nu toți, o parte din ei. O să fii uimit cum experimente din fizică sînt măsluite astfel încît anumite lucruri să rămînă ascunse sau ca adevărul să fie obturat de minciună.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de abaaaabbbb63

Da, obiectele pot levita, dar cu ajutorul aerului din jur care le impinge in sus. Dpdv al fortelor exercitate pe obiect, faptul ca tii un mar in aer folosind unde sonore este echivalent cu a-l tine de coada cu mana.

Iar pentru a doua, nu stii ca USA= intreaga lume :)) Deci voia doar sa spuna "On the other side of the world", dar i-a iesit "On the other side of America"

Pentru trucaje nu e nevoie să mergi în spațiu. În studiouri este aer din belșug. Credeam că e evident de ce am venit cu filmul respectiv, ca să arăt că interiorul ISS poate fi și în SUA, @ground_0.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de Intrarea Vagonului

Mă chinui să înțeleg de ce colegului Florin un Cosmos mic i s pare mai potrivit cu un Dumnezeu nesfîrșit în puteri și înțelepciune. Dimpotrvă, eu nu văd în Universul infinit un motiv de ateism, nici măcar de agnosticism sau deism. Pot fi de acord cu dînsul pe forma Pămîntului, dar un Pămînt fix, într-un Univers minuscul..e deprimant, cumva. Și, mi se pare mie, sau orgoliul de specie/antropocentrismul e de fapt baza teoriilor gen "Pămîntul tînăr, central, fix, eventual și plat și Universul mic"? Mă tem că Florin nu a observat că tipilor care propun cu putere aceste teorii nu le este de slava lui Dumnezeu, cît ca omul să fie mereu în centru. Pe de altă parte, să fiu sincer, pur și simplu găsesc arhaizantă pînă la paseism ridicol teoria geocentristă, pusă la inimă de unii credincioși doar fiindcă...așa pare a scrie în biblie și așa a recomandat /impus Biserica, timp de secole, să se creadă, cum că geocentrsmul ar ajuta, fie și foarte indirect, la mîntuire. Refuz așa considerente. Mîntuirea nu are de-a face cu cosmologia.

Probabil că ești Teodor...

Nu e vorba de potrivire sau de putere, ci de simplul fapt că dacă ar fi corect modelul PP înconjurat de dom, ape șamd, atunci toate astea nu ar fi apărut fără Un Creator.

Varianta oficială ar permite niște portițe de scăpare de genul brane cosmice care se ciocnesc generînd Universuri, timpul îndelungat, spațiul incomensurabil și șansa pentru crearea condițiilor vieții etc. Aici e șmecheria, că ei încrearcă să scape de Creator. Deci nu e vorba că Domnul poate să facă o Creație mare sau mică.

Tu uiți că în descrierea Cosmosului, creștinismul așează deasupra lumi întregi de ființe mai presus de înțelegerea noastră. Minim nouă Ceruri, ierarhii de Îngeri și de Sfinți care ocupă locuri din ce în ce mai aproape de Dumnezeu, chiar și o Împărăție care-i cazează pe aceia care au greșit sensul existenței... Așa că n-ai de ce să pici în capcana zeilor ateilor pe nume Timp, Spațiu, Atracție Gravitațională între oricare două obiecte din Univers, Materie Întunecată și Energie Neagră plus N altele.

Și dacă a fost un Big Bang acum 14 miliarde de ani, Universul nu are cum să fie infinit.

[CristianR]

Mie îmi pare de domeniul evidenței și al bunului simț că Pământul este o planetă între altele, într-un sistem solar cunoscut.

Rațiunea, însă, poate demonstra, cu multă inteligență chiar, orice; chiar și că oul este cubic, dacă ții neapărat. Dar asta înseamnă să o irosești aiurea și e păcat.

Iar pentru ca omul să încununeze Creația nu este necesar ca Pământul să fie centru al Universului și cu totul altceva decât celelalte corpuri cerești, chiar dacă suntem un fir de praf la scara Universului.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de iuliu46

Florin te-ai gandit vreodata cum de au aparut asa de multi fani ai pamantului plat in ultimul an ? Si cum de apar foarte multe filme facute la un nivel foarte inalt ? Si cum de tot mai multi leaga pamantul plat de crestinism, desi pentru foarte mult timp a fost doar un hobby al unor atei ?

Eu cred ca e posibil ca totul sa fie o manevra pentru discreditarea crestinismului si discreditarea oricui ar pune la indoiala ceea ce ne spune stiinta mainstream si puterea politica. - Esti sceptic in legatura cu un anumit subiect - esti imediat pus alaturi de aia care cred ca pamantul e plat. Gandeste-te la asta. Si asculta-i cu atentie pe cei care pretind ca sunt crestini, nu prea par crestini atunci cand ii asculti. Nu mai vorbim despre faptul ca mint cu nerusinare raspandind minciunile unor atei din sec al XIX lea, demontate chiar de alti atei ( spre exemplu de Stephen Jay Gould ). Care spune clar ca nu a existat nici o perioada in istoria Bisericii in care aceasta sa creada sau sa predice ca pamantul este plat. Au existat in toata istoria Bisericii o mana de oameni care au sustinut acest lucru si erau personaje obscure.

Încerc să-ți răspund cînd o să am timp.

[CristianR]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Tu uiți că în descrierea Cosmosului, creștinismul așează deasupra lumi întregi de ființe mai presus de înțelegerea noastră. Minim nouă Ceruri, ierarhii de Îngeri și de Sfinți care ocupă locuri din ce în ce mai aproape de Dumnezeu, chiar și o Împărăție care-i cazează pe aceia care au greșit sensul existenței... Așa că n-ai de ce să pici în capcana zeilor ateilor pe nume Timp, Spațiu, Atracție Gravitațională între oricare două obiecte din Univers, Materie Întunecată și Energie Neagră plus N altele.

Nu mă așteptam ca „aceste ființe mai presus de înețelgerea noastră”, precum și cele nouă Ceruri tu să le judeci spațial, material. Mai ales că spui „mai aproape de Dumnezeu”. Poate fi ceva/ cineva aproape de Dumnezeu în sens spațial?

În prealabil postat de Florin-Ionut

Pentru trucaje nu e nevoie să mergi în spațiu. În studiouri este aer din belșug. Credeam că e evident de ce am venit cu filmul respectiv, ca să arăt că interiorul ISS poate fi și în SUA, @ground_0.

Tu ai vazut ce echipament complicat aveau aia cand au facut experimentul ala? Si faceau asta cu bilute de polistiren. Pai de cata energie crezi ca ar fi nevoie sa ridici o ranga de metal pe care o vezi plutind intr-un spatiu deschis pe ISS? Pe langa ca ar sparge orice timpan sau fereastra din jur, crezi ca este un scenariu realist?

[iuliu46]

În prealabil postat de abaaaabbbb63

Tu ai vazut ce echipament complicat aveau aia cand au facut experimentul ala? Si faceau asta cu bilute de polistiren. Pai de cata energie crezi ca ar fi nevoie sa ridici o ranga de metal pe care o vezi plutind intr-un spatiu deschis pe ISS? Pe langa ca ar sparge orice timpan sau fereastra din jur, crezi ca este un scenariu realist?

Come on ... ai pus tu magnetul pe ia sa vezi ca-i de fer ? :)

[pc-cutza]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Se pot levita obiecte, chiar și animale, cu ajutorul sunetelor.

https://www.youtube.com/watch?v=odJxJRAxdFU

Uite-l pe unul care se scapă în direct la secunda 50, apropo de locul transmisiei:

https://www.youtube.com/watch?v=Jp9Y8I6v_Ds

Diferența e prea evidentă.
https://youtu.be/KFPvdNbftOY

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de iuliu46

Florin te-ai gandit vreodata cum de au aparut asa de multi fani ai pamantului plat in ultimul an ? Si cum de apar foarte multe filme facute la un nivel foarte inalt ? Si cum de tot mai multi leaga pamantul plat de crestinism, desi pentru foarte mult timp a fost doar un hobby al unor atei ?

Eu cred ca e posibil ca totul sa fie o manevra pentru discreditarea crestinismului si discreditarea oricui ar pune la indoiala ceea ce ne spune stiinta mainstream si puterea politica. - Esti sceptic in legatura cu un anumit subiect - esti imediat pus alaturi de aia care cred ca pamantul e plat. Gandeste-te la asta. Si asculta-i cu atentie pe cei care pretind ca sunt crestini, nu prea par crestini atunci cand ii asculti. Nu mai vorbim despre faptul ca mint cu nerusinare raspandind minciunile unor atei din sec al XIX lea, demontate chiar de alti atei ( spre exemplu de Stephen Jay Gould ). Care spune clar ca nu a existat nici o perioada in istoria Bisericii in care aceasta sa creada sau sa predice ca pamantul este plat. Au existat in toata istoria Bisericii o mana de oameni care au sustinut acest lucru si erau personaje obscure.

Întrebările apar cînd oamenii încep să devină sceptici vizavi de informațiile oficiale. Și pe bună dreptate, din moment ce tehnologia ne permite acum să facem măsurători și observații care în trecut nu au fost accesibile omului de rînd.

Treaba asta nu are legătură neapărat cu religia. Și unii musulmani cred în PP, chiar și o parte dintre atei.