Focul iadului

[stefan florin]

În prealabil postat de osutafaraunu

Diferenţa e în faptul că doar Cel ce dă viaţa are dreptul s-o ia.

iar esti smecher. Pai Dumnezeu nu e drept? Daca oamenii au fost rai nu NU au vrut sa-l primeasca in viata lor, ba chiar au facut mult rau celor din jur, unde e problema in faptul ca Dumnezeu ii pedepseste? Dumnezeu le da ceea ce au vrut si au ales, cu toate ca EL i-a avertizat sa nu aleaga calea acesta

[osutafaraunu]

În prealabil postat de stefan florin

iar esti smecher. Pai Dumnezeu nu e drept? Daca oamenii au fost rai nu NU au vrut sa-l primeasca in viata lor, ba chiar au facut mult rau celor din jur, unde e problema in faptul ca Dumnezeu ii pedepseste? Dumnezeu le da ceea ce au vrut si au ales, cu toate ca EL i-a avertizat sa nu aleaga calea acesta

Dumnezeu e drept, ca atare îi pedepseşte. Nu am zis că sunt scutiţi de pedeapsă. Plata păcatului este moartea. Moartea veşnică. Adică moartea definitivă din care nu va mai exista înviere. Punct.

[stefan florin]

În prealabil postat de osutafaraunu

Dumnezeu e drept, ca atare îi pedepseşte. Nu am zis că sunt scutiţi de pedeapsă. Plata păcatului este moartea. Moartea veşnică. Adică moartea definitivă din care nu va mai exista înviere. Punct.

asta e pedeapsa dreapta? Au fost despoti care au torturat mii de oameni sau dictatori ca Stalin si Pol Pot in Cambogia (asta a ucis jumatate din populatia tarii prin tortura). Si ce pedeapsa primeste? Moarte vesnica din partea unui Dumnezeu in care nu a crezut niciodata. Asta DA draptate! Din fericire NU e asa!
PS-si apropos...chestia cu "plata pacatului este moartea o au si martorii lui Iehova, fratii vostrii intru credinta! Conform invataturii vostre omul prin moarte i se iarta pacatele. Deci la inviere omul este "curat ca zapada", deci judecata nu mai are sens. Si ai spus ca plata pacatului este moartea VESNICA.In Biblie scrie doar: plata pacatului este moartea-fara vesnica. Si mai ai un raspuns sa-mi dai la o intrebare pe care ti-am adresat-o azi dimineata. Doamne ajuta!

[Illuminatu]

În prealabil postat de osutafaraunu

Deci până la urmă te-ai dat pe brazdă şi tu... Dacă nu ai argumente biblice şi lingvistice cum îi stă bine unui Illuminat, ai trecut la armele Întunecatului: murdării şi iar murdării...

Degeaba iti aduc argumente biblice, ca nu le vezi. Iarta-ma ca iti spun asta, dar NU LE VEZI.
De-asta incerc sa te "zgaltai" putin. Te rog, nu le considera murdarii, sunt revoltele mele, ale unui observator ce nu ma implic sentimental, asa ca tine, in istoria mizera a acestei miscari religioase.
Gandeste-te, doar, la cei care s-au sinucis cand au constatat ca Mantuitorul "promis" nu a venit.. Nu poti sa spui despre ei ca aveau probleme psihice, AU FOST INSELATI de Miller si gasca.
Cum vezi, din punct de vedere moral aceasta inselaciune?
Si crede-ma, inselaciune mai mare decat Miller au facut sotii white. Este mai mare, pentru ca folosind Biblia, au spalat inselaciunea lui Miller, au albit-o, au justificat-o cu Biblia spunand ca, de fapt, Dumnezeu i-a lasat pe milleriti sa creada minciuna cu 1844 pentru... a-i trezi pe oameni la credinta.
Tu realizezi ce mizerie au facut sotii white?

Nu stiu daca realizezi ca prin minciuna aceasta din urma, sotii white L-au scos pe Dumnezeu VINOVAT de sinuciderea acelor oameni, de buna credinta, dealtfel, dar amagiti, inselati, mintiti de Miller si gasca lui infecta.

În prealabil postat de osutafaraunu

Pentru informarea ta, bifează şi versiunea aceasta:

"Die andern Toten aber wurden nicht wieder lebendig, bis daß tausend Jahre vollendet wurden. Dies ist die erste Auferstehung." (Apoc.20,5 - versiunea Luther 1545)

Poate n-ai înţeles bine: eu sunt adventist, nu lutheran.

Mai, lasa speculatiile astea, gaseste tu in teologia lui Luther CEVA referitor la hiliasm.

În prealabil postat de osutafaraunu

Conform Scripturii, Judecata se face în trei etape dinstincte aici fiind vorba de separare. În text nu se foloseşte niciunul din cei termeni desemnaţi judecăţii. Dar tu fiind un aşa mare specialist în greacă ştiai deja acest lucru... ai vrut doar să bagi o fumigenă...
Şi ce vrei să zici cu asta?

Ap.20, 3 poate sa insemne aruncarea in adanc a balaurului ... la razvratirea primordiala, cand a fost alungat din ceruri de Dumnezeu.
Cert este ca, conform Iuda 1, 6 si 2 Petru 2, 4, ingerii rai si balaurul sunt incatusati in adanc in timpul in care erau scrise aceste epistole.

O alta concordanta biblica ce schimba viziune ta hiliasta asupra acestui capitol:
"4.Şi-am văzut tronuri; şi ei s'au aşezat pe ele; şi li s'a dat lor putere să judece; şi-am văzut sufletele celor descăpăţânaţi din pricina mărturiei lui Iisus şi din pricina cuvântului lui Dumnezeu şi care nu i s'au închinat Fiarei şi nici chipului ei şi semnul ei nu l-au primit pe fruntea şi pe mâna lor. Şi ei au înviat şi au împărăţit cu Hristos o mie de ani." Ap.20

"2.Oare nu ştiţi că sfinţii vor judeca lumea? Şi dacă voi sunteţi judecătorii lumii, sunteţi voi nevrednici să judecaţi lucrurile cele mai neînsemnate?
3.Nu ştiţi oare că noi vom judeca îngeri? Cu cât mai mult, lucruri din viaţa aceasta!" 1Cor.6

Judecata a dat-o Dumnezeu Domnului Iisus si sfintilor Sai. Ei judeca lumea in prezent.
Adu-ti aminte incidentul cu Anania si Safira (Fapte 5). Cine a rostit judecata atunci? Sf.Ap.Petru, nu-i asa?

Noi ne apropiem de Taina Spovedaniei incredintati fiind ca Dumnezeu ne iarta pacatele prin mijlocirea preotului, conform referatului biblic:
"22.Şi zicând acestea, a suflat asupra lor şi le-a zis: „Luaţi Duh Sfânt!,
23.cărora le veţi ierta păcatele, li se vor ierta; cărora le veţi ţine, ţinute vor fi“. Ioan 20.

NICIODATA, DAR NICIODATA un preot nu se va gandi vreodata sa NU ierte pacatele celui ce vine la Spovedanie, ci va incerca sa-l vindece de pacat pe penitent prin canoane. Canoanele nu sunt date ca plata pentru pacat, ci sunt exercitii spirituale pentru a-l indrepta pe penitent spre insusirea obiceiurilor bune (mai multa rugaciune, abtinere de la unele obiceiuri rele, etc) sau uneori, din pacate, la smulgerea penitentului din robia obiceiurilor rele.

Si INTOTDEAUNA, DAR INTOTDEAUNA, preotul va dezlega de pacatele savarsite pe penitent acordandu-i iertarea ce vine nu de la preot, ci de la Mantuitorul Hristos, prin mainile si judecata preotului.

Vorbeam candva cu un sambetist "raspopit" care a plecat de sambetisti pentru ca ... nu avea certitudinea ca Dumnezeu ii raspunde rugaciunilor sale (in sfarsit, un om sincer, "fara de viclenie"). Dar tocmai aceste Sfinte Taine sunt caile de comunicare de la Dumnezeu spre oameni. Da, intr-adevar, sunt crestini imbunatatiti carora Mantuitorul Hristos le raspunde imediat si direct, dar nu toti crestinii nostri sunt asa de ancorati in vietuirea crestina. Dar Dumnezeu nu-i uita pe acestia, ci le ofera calea comunicarii prin Sfintele Taine.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de stefan florin

asta e pedeapsa dreapta? Au fost despoti care au torturat mii de oameni sau dictatori ca Stalin si Pol Pot in Cambogia (asta a ucis jumatate din populatia tarii prin tortura). Si ce pedeapsa primeste?

Eu care sunt rău, pentru cei 30-40 de ani de viaţă de dictator i-aş tortura 30-40 de ani în Iad: dinte pentru dinte. Însă cred că după câteva luni n-aş mai putea rezista... îţi recomand să petreci câteva zile într-un spital pentru arşi. Dumnezeu, care e infinit mai bun decât mine crezi că îi va arde timp de miliarde şi miliarde de ani?

În prealabil postat de stefan florin

Moarte vesnica din partea unui Dumnezeu in care nu a crezut niciodata. Asta DA draptate!

Nu ştiu dacă Pol Pot a crezut, dar Stalin era creştin ortodox. A început chiar să studieze într-un seminar teologic ortodox. Probabil responsabilitatea faptelor sale reprobabile e mai gravă căci a beneficiat de o educaţie creştină.

În prealabil postat de stefan florin

PS-si apropos...chestia cu "plata pacatului este moartea o au si martorii lui Iehova, fratii vostrii intru credinta!

"Chestia" asta o au toţi creştinii ce cunosc Biblia:

"Pentru că plata păcatului este moartea, iar harul lui Dumnezeu, viaţa veşnică, în Hristos Iisus, Domnul nostru." (Rom.6,23 - versiunea Sinodală)

În prealabil postat de stefan florin

Conform invataturii vostre omul prin moarte i se iarta pacatele.

Asta e o invenţie de-a ta. Conform învăţăturii noastre iertarea de păcate se dobândeşte prin sângele lui Hristos, nu prin moartea noastră.

În prealabil postat de stefan florin

Deci la inviere omul este "curat ca zapada", deci judecata nu mai are sens.

Dacă te referi la prima înviere (a celor drepţi), într-adevăr omul e "curat ca zăpada" căci a primit îndreptăţirea lui Hristos, în virtutea dreptăţii Sale atribuie el devine curat. Iar judecata are loc înainte de înviere. E vorba desigur de faza de cercetare, judecata de instrucţie, judecata pre-adventă. Judecata celor nedrepţi are loc în timpul Mileniului, însă tot înainte de înviere (a doua înviere, a celor nedrepţi).

În prealabil postat de stefan florin

Si ai spus ca plata pacatului este moartea VESNICA.In Biblie scrie doar: plata pacatului este moartea-fara vesnica.

Mai citeşte o dată versetul:

"Pentru că plata păcatului este moartea, dar harul lui Dumnezeu este viaţa veşnică întru Hristos Iisus, Domnul nostru."(Rom.6,23 - versiunea Anania)

Sesizezi rolul conjuncţiei dar în paralela făcută de apostolul Pavel? Dacă darul/harul lui Dumnezeu pentru cei ai lui Hristos este viaţa veşnică, pedeapsa pentru păcat este moartea veşnică.

În prealabil postat de stefan florin

Si mai ai un raspuns sa-mi dai la o intrebare pe care ti-am adresat-o azi dimineata.

Care?

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Illuminatu

Degeaba iti aduc argumente biblice, ca nu le vezi. Iarta-ma ca iti spun asta, dar NU LE VEZI.
De-asta incerc sa te "zgaltai" putin. Te rog, nu le considera murdarii, sunt revoltele mele, ale unui observator ce nu ma implic sentimental, asa ca tine, in istoria mizera a acestei miscari religioase.
Gandeste-te, doar, la cei care s-au sinucis cand au constatat ca Mantuitorul "promis" nu a venit.. Nu poti sa spui despre ei ca aveau probleme psihice, AU FOST INSELATI de Miller si gasca.
Cum vezi, din punct de vedere moral aceasta inselaciune?
Si crede-ma, inselaciune mai mare decat Miller au facut sotii white. Este mai mare, pentru ca folosind Biblia, au spalat inselaciunea lui Miller, au albit-o, au justificat-o cu Biblia spunand ca, de fapt, Dumnezeu i-a lasat pe milleriti sa creada minciuna cu 1844 pentru... a-i trezi pe oameni la credinta.
Tu realizezi ce mizerie au facut sotii white?

Nu stiu daca realizezi ca prin minciuna aceasta din urma, sotii white L-au scos pe Dumnezeu VINOVAT de sinuciderea acelor oameni, de buna credinta, dealtfel, dar amagiti, inselati, mintiti de Miller si gasca lui infecta

Nu am cunoştinţă de vreun millerit să se fi sinucis după Marea Dezamăgire- Ştiu doar că mulţi au părăsit credinţa în revenirea lui Hristos, iar alţii au părăsit chiar credinţa creştină. Cei care nu au părăsit această speranţă, 19 ani mai târziu au fondat Biserica Adventistă de Ziua a Şaptea.

În prealabil postat de Illuminatu

Mai, lasa speculatiile astea, gaseste tu in teologia lui Luther CEVA referitor la hiliasm.

Eu ţi-am adus dovada concretă că Luther a tradus "mia de ani" şi nu "miile de ani". Orice punct de credinţă dacă e bazat pe Scriptură e corect, chiar dacă nu a fost dezvoltat teologic de Luther. Nu uita că Luther a început Reforma, nu a şi terminat-o.

În prealabil postat de Illuminatu

Ap.20, 3 poate sa insemne aruncarea in adanc a balaurului ... la razvratirea primordiala, cand a fost alungat din ceruri de Dumnezeu.
Cert este ca, conform Iuda 1, 6 si 2 Petru 2, 4, ingerii rai si balaurul sunt incatusati in adanc in timpul in care erau scrise aceste epistole.

Nu prea poate să însemne acest lucru, deoarece [atunci ca şi acum] nu sunt evenimentele descrise din timpul Mileniului, iar Satana şi agenţii lui sunt bine-mersi liberi să amăgească şi să provoace răul pe planeta noastră.

În prealabil postat de Illuminatu

O alta concordanta biblica ce schimba viziune ta hiliasta asupra acestui capitol:
"4.Şi-am văzut tronuri; şi ei s'au aşezat pe ele; şi li s'a dat lor putere să judece; şi-am văzut sufletele celor descăpăţânaţi din pricina mărturiei lui Iisus şi din pricina cuvântului lui Dumnezeu şi care nu i s'au închinat Fiarei şi nici chipului ei şi semnul ei nu l-au primit pe fruntea şi pe mâna lor. Şi ei au înviat şi au împărăţit cu Hristos o mie de ani." Ap.20

"2.Oare nu ştiţi că sfinţii vor judeca lumea? Şi dacă voi sunteţi judecătorii lumii, sunteţi voi nevrednici să judecaţi lucrurile cele mai neînsemnate?
3.Nu ştiţi oare că noi vom judeca îngeri? Cu cât mai mult, lucruri din viaţa aceasta!" 1Cor.6

Această "concordanţă" nu schimbă cu nimic viziunea mea cu privire la Mileniu, dimpotrivă o certifică! Este vorba chiar despre judecata pe care o fac Hristos şi drepţii înviaţi în timpul miei de ani. Nu e nicio contradicţie între acele versete şi doctrina adventistă cu privire la Mileniu. Probabil te gândeşti la teologia martorilor lui Iehova (un mileniu de pace şi prosperitate pe pământ).

În prealabil postat de Illuminatu

Judecata a dat-o Dumnezeu Domnului Iisus si sfintilor Sai. Ei judeca lumea in prezent.
Adu-ti aminte incidentul cu Anania si Safira (Fapte 5). Cine a rostit judecata atunci? Sf.Ap.Petru, nu-i asa?

Judecata a rostit-o Dumnezeu, apostolul doar a anunţat-o prin Duhul; nu uita că apostolii tocmai trecuseră prin Revărsarea Duhului Sfânt.

Şi apoi, era vorba de o moarte temporară... Anania şi Safira vor învia la a II-a înviere şi vor avea parte abia atunci de moartea veşnică, moartea cu efect veşnic.

Altă problemă: sfinţii din prezent nu judecă [încă] lumea (1 Cor.6,2 vorbeşte la viitor, nu la prezent), o vor face abia după învierea drepţilor (eventual după transformarea drepţilor aflaţi în viaţă la revenirea Domnului), în timpul Mileniului. Doar unii "sfinţi" au considerat că e de datoria lor s-o facă şi au tăiat şi spânzurat (ars pe rug, tras în ţeapă, înnecat, decapitat, torturat până la moarte, etc. etc.) sute de ani, milioane de "eretici".

În prealabil postat de Illuminatu

Vorbeam candva cu un sambetist "raspopit" care a plecat de sambetisti pentru ca ...

Vorbeai în visele tale... Încearcă numai să te justifici şi-ţi voi spune mai multe... Aşa că "tăcerea-i ca mierea"!

[Illuminatu]

În prealabil postat de osutafaraunu

Nu am cunoştinţă de vreun millerit să se fi sinucis după Marea Dezamăgire- Ştiu doar că mulţi au părăsit credinţa în revenirea lui Hristos, iar alţii au părăsit chiar credinţa creştină.

"Many people considered the Millerites to be insane. Sympathetic Seventh Day Adventist historian Everett Dick stated it was not true that the Millerites used white ascension robes - this appears to be a tall tale put out by anti-Millerites. However, Dick admitted that there were some suicides and cases of insanity traceable to "Miller mania" and that some Millerites gathered in cemeteries to await the Second Coming, in hopes of greeting their newly resurrected loved ones."
Ai aici articolul intreg: http://www.thomaswilliamson.net/MillerTime.htm
SANGELE ACELOR OAMENI NEVINOVATI VA PATEAZA PE TOTI CARE URMATI MINCIUNILE LUI WHITE, INCLUSIV PE TINE.
Poti sa te scuturi de acel sange lepadand minciunile lui white si ale sectarilor sambetisti si sa (re)vii la adevarata credinta. Te indemn eu spre aceasta, cel care 3 ani de zile am frecventat - fara, insa, a ma "boteza" - adunarile sectei la pastorul Cucu din Brasov.

În prealabil postat de osutafaraunu

Eu ţi-am adus dovada concretă că Luther a tradus "mia de ani" şi nu "miile de ani". Orice punct de credinţă dacă e bazat pe Scriptură e corect, chiar dacă nu a fost dezvoltat teologic de Luther. Nu uita că Luther a început Reforma, nu a şi terminat-o.

S-a tradus gresit si in variante ortodoxe, dar Biserica nu adopta hiliasmul.
Te rog nu evita raspunsul: Luther a tradus Biblia tot cu "o mie de ani", dar el nu a fost hiliast.
Iar conceptia asta cu "present truth" este doar o justificare a greselilor dogmatice in decursul timpului, dar si o masura de prevedere a eventualelor greseli de interpretare ce pot aparea in viitor - cu alte cuvinte, "nici usturoi n-ati mancat, nici gura nu va miroase" (ex."prezicerea" coanei white privitor la iminenta "legii duminicale" de la sf.sec.19: ea a profetit ca se va da legea duminicala undeva pe la sf.sec.19, dar surpiza, legea nu s-a dat. Si-a argumentat greseala prin "present truth". De-atunci nu a mai facut niciodata o "profetie" dintr-asta).

Si acum ma pufeste rasul cand coana white a profetit ca sudul va invinge in Razboiul de secesiune, si, cand colo a fost tocmai invers.

În prealabil postat de osutafaraunu

Judecata a rostit-o Dumnezeu, apostolul doar a anunţat-o prin Duhul; nu uita că apostolii tocmai trecuseră prin Revărsarea Duhului Sfânt.

Tu inca mai crezi ca pogorarea Duhului Sfant asupra omului ii anihileaza acestui din urma vointa? Ne-ntoarcem la ABC-ul dogmatic.

În prealabil postat de osutafaraunu

Vorbeai în visele tale... Încearcă numai să te justifici şi-ţi voi spune mai multe... Aşa că "tăcerea-i ca mierea"!

Oh! Habar nu ai cati tineri pleaca de la voi...Sunt o puzderie de site-uri infiintate de fosti sambetisti.. Daca stii sa cauti, poate iti vei vedea intr-o zi "viclesugul inimii".
Pardon, inima nu poti sa ti-o vezi decat daca Duhul Sfant iti descopera aceasta; dar atunci tu nu vei putea vedea, nu vei putea gusta momentul acela, pentru ca, in conceptia ta Duhul Sfant "rapeste" vointa si ratiunea omului. Pacat! Nu vei simti nimic cand Duhul Sfant te va cauta, te vei trezi, doar dintr-un somn adanc, si nu vei sti ce-a fost. Trebuie sa-i intrebi pe ceilalti.
Of! Amagire sectara de 2 lei.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Illuminatu

SANGELE ACELOR OAMENI NEVINOVATI VA PATEAZA PE TOTI CARE URMATI MINCIUNILE LUI WHITE, INCLUSIV PE TINE.

Ce legătură are White cu [presupusa] sinucidere a acelor milleriţi şi mai ales, ce legătură au toate acestea cu mine - care mă consider adept al lui Hristos, nu al lui White? Este ca şi cum te-aş te-aş culpabiliza pe tine pentru sângele "de oameni nevinovaţi" vărsat de înaintaşii lui Constantin cel Mare şi Ştefan cel Mare (asemănarea de nume şi de "vărsare de sânge nevinovat" din partea chiar şi a celor două "sfinte" personaje istorice este pur întâmplătoare). Înţelegi?

În prealabil postat de Illuminatu

Poti sa te scuturi de acel sange lepadand minciunile lui white si ale sectarilor sambetisti si sa (re)vii la adevarata credinta. Te indemn eu spre aceasta, cel care 3 ani de zile am frecventat - fara, insa, a ma "boteza" - adunarile sectei la pastorul Cucu din Brasov.

Îndemnul acesta o să-l iau drept o glumă nereuşită; ţi-ar zice Cucu ceva în stilul lui direct dacă ar vedea ce-ai scris...

În prealabil postat de Illuminatu

S-a tradus gresit si in variante ortodoxe

Nu amice, s-a tradus greşit doar în cele două variante ortodoxe actuale (Sinodala în uz şi Anania).

În prealabil postat de Illuminatu

dar Biserica nu adopta hiliasmul.
Te rog nu evita raspunsul: Luther a tradus Biblia tot cu "o mie de ani", dar el nu a fost hiliast.

Se pare că te legi de o anume caracteristică a hiliasmului, nici nu ştiu care anume. Pe mine mă interesează doar amănuntele scrise în Biblie şi ader la concepţia ei privitoare la Mileniu. Că va fi chipurile o perioadă de pace şi prosperitate pe pământ, ori că va exista o a doua şansă pentru cei ce nu s-au pocăit până atunci; consider că acestea sunt erezii. Punct.

În prealabil postat de Illuminatu

(ex."prezicerea" coanei white privitor la iminenta "legii duminicale" de la sf.sec.19: ea a profetit ca se va da legea duminicala undeva pe la sf.sec.19, dar surpiza, legea nu s-a dat. Si-a argumentat greseala prin "present truth". De-atunci nu a mai facut niciodata o "profetie" dintr-asta).

Si acum ma pufeste rasul cand coana white a profetit ca sudul va invinge in Razboiul de secesiune, si, cand colo a fost tocmai invers.

Văd că de dai mare cunoscător al scrierilor Ellenei White. În cazul că nu deţii personal vreo scrisoare neindexată a ei, indică scurt (că suntem off-topic) cartea şi pagina unde ea chipurile afirmă că:
- legea duminicală se va da "undeva pe la sf. sec.19"
- "Sudul va învinge în Războiul de secesiune"

În prealabil postat de Illuminatu

Tu inca mai crezi ca pogorarea Duhului Sfant asupra omului ii anihileaza acestui din urma vointa? Ne-ntoarcem la ABC-ul dogmatic.

Amice, dezmeticeşte-te! Când am crezut eu aşa ceva?

În prealabil postat de Illuminatu

Oh! Habar nu ai cati tineri pleaca de la voi...Sunt o puzderie de site-uri infiintate de fosti sambetisti..

Parcă era vorba de un "sâmbetist răspopit" cu care ai discutat... Probabil povestea avea picioare prea scurte şi nasul prea lung ca să mai continue...
Da, am habar câţi tineri pleacă de la noi, însă stai lin, nu se îndreaptă către "voi".

În prealabil postat de Illuminatu

in conceptia ta Duhul Sfant "rapeste" vointa si ratiunea omului.

Visezi des la chestia asta? Cred că devine un coşmar...

[Illuminatu]

În prealabil postat de osutafaraunu

Ce legătură are White cu [presupusa] sinucidere a acelor milleriţi şi mai ales, ce legătură au toate acestea cu mine - care mă consider adept al lui Hristos, nu al lui White? Este ca şi cum te-aş te-aş culpabiliza pe tine pentru sângele "de oameni nevinovaţi" vărsat de înaintaşii lui Constantin cel Mare şi Ştefan cel Mare (asemănarea de nume şi de "vărsare de sânge nevinovat" din partea chiar şi a celor două "sfinte" personaje istorice este pur întâmplătoare). Înţelegi?

Pai, parca voi tot sustineti ca Imparatul Constantin cel Mare a "legalizat" crestinismul. Incepand cu el Biserica a fost recunoscuta. Cei dinainte de el NU au recunoscut Biserica, si unii chiar au prigonit-o.
Ce baza ai avea sa ma invinovatesti pe mine de pacatele acestor Imparati de dinainte de Constantin cel Mare?

Ori, la voi este cu totul diferit: zgriptoroaica de white A CONTINUAT RATACIREA SI A INFIINTAT secta ta: deci este erezie in forma continuata. INTELEGI? Sau problemele de morala crestina te depasesc la ora asta.

În prealabil postat de osutafaraunu

Îndemnul acesta o să-l iau drept o glumă nereuşită; ţi-ar zice Cucu ceva în stilul lui direct dacă ar vedea ce-ai scris...

Mai 666, indemnul asta este sincer.

În prealabil postat de osutafaraunu

Se pare că te legi de o anume caracteristică a hiliasmului, nici nu ştiu care anume. Pe mine mă interesează doar amănuntele scrise în Biblie şi ader la concepţia ei privitoare la Mileniu. Că va fi chipurile o perioadă de pace şi prosperitate pe pământ, ori că va exista o a doua şansă pentru cei ce nu s-au pocăit până atunci; consider că acestea sunt erezii. Punct.

Nici tu nu ai o idee clara despre minciuna hiliasta: "Că va fi chipurile o perioadă de pace şi prosperitate pe pământ, ori că va exista o a doua şansă pentru cei ce nu s-au pocăit până atunci; consider că acestea sunt erezii."
Esti cam bulversat pe tema asta...

În prealabil postat de osutafaraunu

- legea duminicală se va da "undeva pe la sf. sec.19"
- "Sudul va învinge în Războiul de secesiune"

Intai de toate uite ce spune vrajitoarea:
""God was speaking through clay. . . In these letters which I write, in the testimonies I bear, I am presenting to you that which the Lord has presented to me. I do not write one article in the paper, expressing merely my own ideas. They are what God has opened before me in vision - the precious rays of light shining from the throne" ("Testimonies," Vol. V., p. 67)

Sudul va invinge in razboiul de secesiune si sclavia nu va fi abolita:
"The rebellion was handled so carefully, so slowly, that many. . . joined the Southern Confederacy who would not, had prompt and thorough measures been carried out by our Government at an early period. . . How little has been gained! Thousands have been induced to enlist with the understanding that this war was to exterminate slavery; but now that they are fixed, they find that they have been deceived; that the object of this war is not to abolish slavery, but to preserve it as it is."
"The war is not to do away with slavery, but merely to preserve the Union" ("Testimonies," Vol. I.pp. 254, 258).

Uite ce spune la pag.255, aceeasi "capodopera" "Testimonies," Vol. V.:
"The system of slavery, which has ruined our nation, is left to live and stir up another rebellion".
Tot la pag.255:
"The prospects before our nation are discouraging".
Daca ar fi fost intr-adevar, inspirata ar fi putut vedea victoria acestui razboi, care a inceput foarte incert pentru Abraham Lincoln.

Mai mult, in momentele in care Lincoln a hotarat zile de rugaciune - se afla in mare impas -, uite ce a declarat "profetesa":
"I saw that these national fasts were an insult to Jehovah. . . A national fast is proclaimed! Oh, what an insult to Jehovah!" ("Testimonies," Vol. I., p. 257). Sesizezi tonul "crestinei"? Este revoltata, smerita, ca un conducator al tarii in care si ea vietuia (nu pot sa spun ca traia, ca ar fi mult prea mult) ii cere ajutor in rugaciune: nu-i cere bani, nu-i cere mancare, nu-i cere sa-si dea viata pentru cauza, ii cere o mica rugaciune celebrei "rugatoare". Si ea este foarte contrariata. Cat fariseism!! Tocmai ea declara mai sus ca sudul si sclavagia au ruinat tara!!

Deci, i se cerea si ei ajutor in rugaciune. Un om care a stat alaturi de sotii white multa vreme, dar apoi a plecat din secta scarbit de fariseism a declarat:
"A day before the awful battle of Gettysburg, on which the destiny of the nation would turn, Mr. Lincoln spent the night in agonizing prayer to almighty God. So his biographer testifies. But neither Mrs. White nor any of her followers offered a single prayer for him or the nation. I was with her - and with them - and know. During the entire twenty-eight years I was an Adventist I never offered one prayer for the President, for Congress, for a Governor, or any one in authority. I never heard Mrs. White, Elder White, or any one of them, do it. I have often attended their large meetings since then, but never heard a prayer offered for any Government official. Yet one of the plainest commands of the gospel is that we should pray for kings, rulers and all in authority (1 Tim. 2:1, 2). Since Mrs. White died, Adventists have begun to pray for Government officials."

Bineinteles ca vrei numele acestei persoane amagite, dar trezite la realitate nu prin descoperirea adevarului, ci prin faptul ca s-a scarbit de comportamentul lui white: il chema D.M. Canright.


Din cauza lungimii acestui post am sa revin cu dovezile referitoare la falsul numit "legea duminicala". Voi face chiar un serial din asta!!!

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Illuminatu

Ce baza ai avea sa ma invinovatesti pe mine de pacatele acestor Imparati de dinainte de Constantin cel Mare?

Aceeaşi "bază" ca şi a ta, adică niciuna!

În prealabil postat de Illuminatu

Ori, la voi este cu totul diferit: zgriptoroaica de white A CONTINUAT RATACIREA SI A INFIINTAT secta ta: deci este erezie in forma continuata. INTELEGI?

Care anume "rătăcire" a continuat-o?

În prealabil postat de Illuminatu

Mai 666, indemnul asta este sincer.

Uneori sinceritatea nu e suficientă. Mai trebuie să fie însoţită şi de corectitudina (justeţea) îndemnului.

În prealabil postat de Illuminatu

Nici tu nu ai o idee clara despre minciuna hiliasta: "Că va fi chipurile o perioadă de pace şi prosperitate pe pământ, ori că va exista o a doua şansă pentru cei ce nu s-au pocăit până atunci; consider că acestea sunt erezii."
Esti cam bulversat pe tema asta...

Ţi-am expus două din erorile ce însoţesc de obicei ideile despre Mileniu, erori pe care eu (în calitate de adventist) nu le împărtăşesc. Ce vezi "bulversant" în asta?

În prealabil postat de Illuminatu

Intai de toate uite ce spune vrajitoarea:

Ţi-am cerut (pentru că suntem off topic) să răspunzi scurt (cartea şi pagina) justificându-ţi cele două afirmaţii. În lipsa acestor dovezi, te-ai apucat ca un demn urmaş al lui D.M. Canright să înşiri colaje şi însăilări disparate din Mărturii, de fapt preluări de pe ellewhiteexposeddotcom. Mulţumesc, m-am lămurit!

În prealabil postat de Illuminatu

Din cauza lungimii acestui post am sa revin cu dovezile referitoare la falsul numit "legea duminicala". Voi face chiar un serial din asta!!!

Nu e nevoie să te mai oboseşti... Dacă totuşi te pasionează subiectul, poţi deschide un topic special... şi atunci să te ţii! Te sfătuiesc însă să citeşti mai înainte de asta cele 5-6 pagini din Mărturii, ca să poţi critica în cunoştinţă de cauză. Te angajezi în războiul altuia şi poţi fi rănit nevinovat... şi ar fi păcat de tine! Ai putea servi mai bine cauza cu nişte argumente proprii şi eventual coerente.

P.S. Alo, domnu' Administrator! Când închizi dom'le gazu' la Focul Iadului, că uite... unii sunt deja "opăriţi"?