Împotriva EREZIILOR NEO-PROTESTANTE - Cuvântul al II-lea - ICOANELE

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

De ereziile întunericului din ideologiile neo-protestante penticoastale sau de alte naturi demonice, când te laşi ?

In clipa in care te lasi si tu de toata zeama urat mirositoare pe care voios si superspiritual o diseminezi p'acilea.

[AlinB]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Hai ca iar am dat-o in fantasme cu femei care mai de care mai cumva.
Se vede ca mai mult barbatii comenteaza p'aci.

Iov, un om care nu avea acces la standardele enuntate de Mantuitorul, declara: "Făcusem un legământ cu ochii mei şi nu mi-aş fi oprit privirile asupra unei fecioare."

Deci se poate. Sa nu zabovesti cu privirea.
Alea cu "noi suntem barbati si prin ADN structurati sa nu putem rezista" cred ca sunt poante spre scuzarea inscuzabilului.

Textul este destul de clar, cred:

"Eu însă vă spun vouă: Că oricine se uită la femeie, poftind-o, a şi săvârşit adulter cu ea în inima lui."

[Igor_Paslusnik]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

In clipa in care te lasi si tu de toata zeama urat mirositoare pe care voios si superspiritual o diseminezi p'acilea.

Uite, îţi scriu din inimă, scriu aceste rânduri, cu sufletul :

Spune-mi te rog, cu ce anume greşesc eu ? Unde am greşit ? Vreau să mă îndrept.
În numele Domnului, îţi cer să mă ajuţi şi să mă îndrepţi.

Ajută-mă dacă greşesc. Dacă am învăţat o minciună în acest topic, în acest forum, ajută-mă, dacă am căzut ridică-mă, îndreaptă-mă.
Am nevoie de ajutorul tău, de sprijinul şi ridicarea ta. Dacă sunt oiţă rătăcită, te rog găseşte-mă şi adu-mă la staulul lui Hristos.
Vorbesc la modul cel mai serios ! Dacă greşesc, te rog ajută-mă.

Iar dacă nu greşesc... Dacă gândeşti limpede, tu ca persoană, ca om, raţional, ce iubeşte, ce simte, ce se întreabă, dacă nu greşesc, de ce nu te laşi ajutat ?

De ce nu te laşi sprijinit, ridicat ? De ce urăşti, în loc să te laşi îndreptat ? De ce tu, ca mulţi neo-protestanţi vă vedeţi atât de superior? Oare crezi că-i bine?
Iar dacă nu te vezi superior, de ce nu iubeşti sincer şi curat ?

Spune-mi, frate drag, cu ce greşim noi ortodocşii ? Fi deschis şi spune-mi sincer, aici în topic, cu ce greşim ? Ce rău facem ? De ce nu o să ne mântuim ?
De ce ne urăşti atât de mult ? Iar dacă nu ne urăşti, vorbeşte sincer, din inimă, arată-ne ce rău facem şi ajută-ne sau lasă-te ajutat.
Uite, suntem adunaţi aici în numele Lui. Spuneam înainte că facem război în cuvânt, dar e o exprimare copilărească. În cuvânt nu te războieşti, ci iubeşti sau urăşti, urmăreşti un interes, întotdeauna. Ce minunat ar fi, de-ar fi toţi în interesul lui Hristos.

Dar uite, fiindcă suntem aici, şi am ales în libertatea noastră, nu ne face nimeni nici un rău, nu avem de ce să ne temem, hai să ne deschidem inima şi să vorbim şi dacă eu greşesc, să mă ajuţi şi dacă tu greşeşti, să te ajut.

Arată-mi că mă iubeşti, şi că iubeşti pe Domnul.

Vorbeşte despre doctrina ta penticostală şi arată-mi că nu-i greşită. Dacă vei reuşi, voi deveni penticostal, pentru că eu n-am nimic cu voi, vă iubesc, dar trebuie să-l văd, să-l simt, să-l înţeleg pe Domnul la voi, iar dacă eşti sincer cu tine şi mă iubeşti, atunci te rog arată-mi cu ce greşesc eu ca ortodox, iar dacă nu greşesc şi nu greşim noi cu nimic, iubind, devino tu ortodox.
De cine te temi, de ce te temi ?
Nu o să te jignesc, nici pe tine, nici credinţa ta, dar te rog nu mă jigni nici tu pe mine sau credinţa mea.

Am încercat să arăt unde greşesc oamenii care cred în mărturisirile neo-protestante. De ce? Fiindcă-i iubesc. Vreau să mor pentru ei, dacă ştiu că ei vor veni la mântuire, pe calea adevărată şi vie, îmi dau bucuros viaţa, fie şi numai pentru unul. Unul salvat.

Vreau să reuşesc să arăt oamenilor înşelările demonilor din neo-protestantism.
Şi vreau să se vindece oamenii.
Să avem încredere în Domnul, care lucrează prin oameni, prin vasele Sale, dacă vede că iubim, vrem să fim salvaţi. Putem fi salvaţi mai uşor, cu cât iubim mai tare, mai mult.

Nu întâmplător eşti aici, pe forum, cu noi, să lupţi cu întunericul, cum şi noi luptăm.

Fi sincer cu tine şi iubeşte. Nu vreau să fim prefăcuţi şi să glumim aiurea. Ştiu că suferit, am suferit şi eu, şi asta ne facem să iubim mai mult. Dar dacă suferinţa ta aduce mânie şi ură împotriva altor oameni, orice ar face ei, atunci nu eşti a lui Hristos.

Frăţior, iubind, hai să vorbim.

Fi sincer, nu e Duhul Sfânt în Sfintele Icoane ?
Iar dacă e, cu ce greşim ?
Dacă nu greşim, de ce nu devi ortodox ?
Dacă iubeşti sincer şi curat, de ce nu devii ortodox ?

Iubiţii mei frăţiori, vă iubesc atât de mult, voi credeţi că sunt siropos, sau mint, sau mă joc, dar nu, vă iubesc nespus de mult...

Voi de ce nu mă iubiţi ? Măcar jumate din cât vă iubesc eu...

[AlinB]

Nu sta nimeni sa citeasca atat, incearca sa fii mai concis.

[Igor_Paslusnik]

În prealabil postat de AlinB

Nu sta nimeni sa citeasca atat, incearca sa fii mai concis.

Dacă mă iubeşte, va citi.

Cine mă iubeşte, frate sau soră, din orice cult ar fi, orice om care caută pe Domnul Hristos, va citi. Va citi tot ce am scris în topicul acesta. Cu ochii dragostei.

Şi-L va găsi pe Hristos ! Va veni pe calea cea mântuitoare. Şi se va mântui !

[stefan florin]

dragi colegi, ce treaba are "zeama urat mirositoare" a femeii cu icoana? Suntem pe topicul dedicat icoanelor si nu...unor chestii ale femeii. Sa revenim la subiect

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

În numele Domnului, îţi cer să mă ajuţi şi să mă îndrepţi.

Prietene Igor, eu refuz sa trudesc la cooperativa muncii in zadar.
Am sperante extrem de mici ca omul poate indrepta pe un alt om.

Tot ceea ce pot sa fac este sa zic cateva cuvinte inspirate la timpul potrivit, cu nadejdea ca Duhul Sfant va face o indreptare in inima interlocutorului meu.

Cel care convinge de greseala si ne indreapta pe noi si pe cei din jurul nostru, sotie, sot, copii, colegi, prieteni, etc., este Duhul Sfant. Numai El. Dupa cum zicea Mantuitorul Hristos "Şi El, venind, va vădi lumea de păcat".

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Spune-mi, frate drag, cu ce greşim noi ortodocşii? De ce nu o să ne mântuim?

Unii ortodocsi se vor mantui. Pentru ca ortodoxia este modul de viata al sfintilor care asculta de poruncile Domnului Iisus Hristos. A fi ortodox inseamna a merge pe Calea care este Hristos. In moarte si in inviere. A fi ortodox inseamna nu doar o marturisire corecta de credinta ci si o traire de fiecare zi asa cum ne-a invatat Hristos. Pentru ca ortodoxul crede corect si traieste corect. Ortodoxie si ortopraxia sunt indisolubil legate in viata crestinului ortodox. Ortodoxia nu este o simpla religie sau confesiune religioasa ci calea spre indumnezeirea omului. Doamne ajuta!

Alti ortodocsi nu se vor mantui. Pentru ca doar poarta numele de crestin dar nu-L cauta pe Hristos si nici Imparatia Lui. Ci lucrurile acestei lumi.

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Vorbeşte despre doctrina ta penticostală şi arată-mi că nu-i greşită.
Dacă vei reuşi, voi deveni penticostal.

Schimbarea confesiunii este un proces care se realizeaza foarte greu dupa ce un om isi cunoaste bazele credintei lui.
Doctrina penticostala nu are absolut niciun cusur. Insa rareori oamenii vin in penticostalism sau in ortodoxie atrasi de doctrina corecta. De obicei convertirile au loc atunci cand:

- un om simte dragostea in actiune a unei comunitati.
- omul trece printr-o criza sau un eveniment major: casatorie, boala, etc
- are loc un miracol: vis, vindecare, rugaciune ascultata, etc.

Sa crezi ca doi oameni stau de vorba la o masa sau pe un forum si unul il convinge pe celalalt ca detine doctrina corecta si, poc, are loc o trecere dintr-o biserica in alta, este o simpla iluzie.

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Am încercat să arăt unde greşesc oamenii care cred în mărturisirile neo-protestante. De ce? Fiindcă-i iubesc. Vreau să mor pentru ei, dacă ştiu că ei vor veni la mântuire, pe calea adevărată şi vie, îmi dau bucuros viaţa, fie şi numai pentru unul. Unul salvat.

Nu te forta asa tare! Nu e cazul sa mori pentru nimeni. A murit Hristos pentru noi toti. Iar tu nu esti Hristosul.

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Fi sincer, nu e Duhul Sfânt în Sfintele Icoane?

Nu.

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Dacă iubeşti sincer şi curat, de ce nu devii ortodox?

Pentru ca ma cred deja.

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Voi de ce nu mă iubiţi ?

Eu apreciez sincer ravna ta. Si cred ca esti un cautator de Dumnezeu. Faptul ca te faci vulnerabil, te zbati, pui intrebari, incerci sa convingi, mie imi transmite mesajul ca iti pasa de viata ta spirituala. Si asta inseamna mult.

Ca dai deseori cu bata in balta nu e o atat de mare problema. Toti invatam prin greselile pe care le facem.

În prealabil postat de stefan florin

dragi colegi, ce treaba are "zeama urat mirositoare" a femeii cu icoana? Suntem pe topicul dedicat icoanelor si nu...unor chestii ale femeii. Sa revenim la subiect

Just. Însă a trebuit să răspund, într-un mod cît mai humoresc posibil (recunosc, a fost un umor deloc spiritual, mai degrabă de cocălar), aserțiunilor scîrbos-ultramisogine ale fratelui Igor. Nu așa susții virtutea, porcăind trupul pe care l-a dăruit Dumnezeu femeii (sau bărbatului, după caz). Sîntem creștini, nu gnostici.
OK, gata cu off-topicele.

[AlinB]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Fi sincer, nu e Duhul Sfânt în Sfintele Icoane ?

Spui niste prostii mai mari decat tine.
De fapt, nu e prima data.

Si vrei sa ma fii si credibil in fata celor de alta credinta, doar pentru ca iti place sa te joci cu cuvintele.

[Igor_Paslusnik]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Prietene Igor, eu refuz sa trudesc la cooperativa muncii in zadar.
Am sperante extrem de mici ca omul poate indrepta pe un alt om.

Nu omul îndreaptă un alt om, ci Duhul Sfânt şi harul dintrun om îndreaptă un alt om. Cel ce îndreaptă e plin de iubire şi a devenit vas al Domnului, fie şi un mirean, creştin obişnuit, dar mai ales diacon şi preot şi episcop. Iar cel ce se îndreaptă e plin de pocăinţă şi smerenie şi dragostea îl povăţuieşte la vindecare. Şi apoi când e vindecat, poate şi el vindeca pe alţii. Dar numai în Hristos, şi va fi vindecat numai cel ce se smereşte, îşi vede greşeala, şi-o recunoaşte, vrea îndreptare, pocăinţă, lacrimi, vrea să-şi mărturisească stricăiunea, să primească Sfintele Taine Trupul şi Sângele Domnului, vrea să fie în Biserica Domnului, prin mădularele Domnului, să lepede omul cel vechi şi să se îmbraci cu omul cel nou, în Hristos. Asta face creştinul adevărat. Şi asta va face orice ateu, păgân, eretic, gnostic şi oricine vrea să se pună pe calea mântuirii.

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Tot ceea ce pot sa fac este sa zic cateva cuvinte inspirate la timpul potrivit, cu nadejdea ca Duhul Sfant va face o indreptare in inima interlocutorului meu.
Cel care convinge de greseala si ne indreapta pe noi si pe cei din jurul nostru, sotie, sot, copii, colegi, prieteni, etc., este Duhul Sfant. Numai El. Dupa cum zicea Mantuitorul Hristos "Şi El, venind, va vădi lumea de păcat".

Simon Magul, din Noul Testament, primul eretic, care vroia să cumpere harul Duhului Sfânt de la Apostoli, aude din gura lor cuvântul potrivit pentru inima şi mintea lui.

Uite ce aspri au fost Apostolii şi ce duri au fost în cuvinte, cu acest eretic :
Faptele Apostolilor, 8 :
20. Banii tăi să fie cu tine spre pierzare! Căci ai socotit că darul lui Dumnezeu se agoniseşte cu bani.
21. Tu n-ai parte, nici moştenire, la chemarea aceasta, pentru că inima ta nu este dreaptă înaintea lui Dumnezeu.
22. Pocăieşte-te deci de această răutate a ta şi te roagă lui Dumnezeu, doară ţi se va ierta cugetul inimii tale,
23. Căci întru amărăciunea fierii şi întru legătura nedreptăţii te văd că eşti.

Trebuia dat răspunsul acesta? Da, trebuia dat, aşa dur şi aspru cum era. Aşa li s-a dat în Duhul Sfânt şi în iubirea lor să răspundă. Aşa trebuia îndreptat pentru faptele deosebit de grave ce le-a făcut, cu care şi-a pierdut mântuirea.

S-a îndreptat Simon Magul, ereticul? Sfinţii Părinţi au văzut prin Duhul Sfânt li s-a arătat şi spun că nu s-a îndreptat, ci a ajuns acasă a ridicat mâinile la cer şi întro stare de exaltare şi-a imaginat că a primit har şi pe Duhul Sfânt şi a început să amăgească, să mintă oamenii cu învăţături mincinoase.
Aşa fac şi majoritatea "cultelor creştine" de azi. Aşa sunt de creştine, cum a fost şi Simon Magul, primul eretic.

Noi să nu urmărim să schimbăm ceva la oameni, să convertim, vedem în răspunsul dur dat de Apostoli, că ei nu asta urmăreau, ci îndreptarea omului, vindecarea lui, noi să urmărim doar să mărturisim şi să apărăm. Atât. Mai departe, cine vrea aude împlineşte şi se mântuieşte, cine nu, nu.
Ni se va da nouă, ce să spunem în ceasul acela, să arătăm ereziile, sau alte nebunii sau să întărim credinţa şi dragostea între fraţi, cu mângăiere sau cu dojană.

Sămânţa minţii noastre (oricum ar fi mintea noastră), cade pe tot felul de inimi. Sămânţa lui Hristos sau a Satanei (din mintea noastră), se seamănă pe inima iubitoare de Hristos sau înşelată de Satana (a altor oameni). Ce contează este ca noi să fim vindecaţi, ca să putem vindeca. Nu să ni se pară că suntem vindecaţi. Că şi unui guru hindus, i se pare că e vindecat şi crede cu tărie minciuna demonilor şi ne vrea să devinăp creştin. La fel un eretic, ce nu vrea să vină în Biserică. La fel un ateu, care nu vrea să audă de Dumnezeu şi el e convins că crede adevărat. Şi... la fel un creştin, care prine experienţa harului, îi dovedeşte mincinoşi pe ceilalţi, iar ei vor avea de ales: să devină creştini, sau... spune Scriptura că îi lasă Dumnezeu pe mai departe în nebunia minţii lor.

Cu ce-i de vină Domnul sau creştinul că aceia nu au ascultat pe vasul Domnului? Sămânţa cea bună, a fost semănată, dar a căzut pe pământ sterp de dragoste, de pocăinţă, de lacrimi, de credinţă. Cu cei de vină Domnul, că Apostolii nu sunt primiţi? Important este noi să fim un izvor al dragostei şi credinţei şi să ne punem în mâinile Domnului. Spune: ""cei ce nu văr vor primi pe voi, ieşind din cetatea aceea, scuturaţi praful de pe picioarele voastre, să fie mărturie lor în ziua Judecăţii". Hristos spune: "cei ce vă ascultă pe voi, pe Mine mă ascultă şi pe Cel ce M-a trimis pe Mine, iar cei ce se leapădă de voi, se leapădă de Mine şi de Cel ce M-a trimis pe Mine."

Cu ce mint în ce spun ?

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Unii ortodocsi se vor mantui. Pentru ca ortodoxia este modul de viata al sfintilor care asculta de poruncile Domnului Iisus Hristos. A fi ortodox inseamna a merge pe Calea care este Hristos. In moarte si in inviere. A fi ortodox inseamna nu doar o marturisire corecta de credinta ci si o traire de fiecare zi asa cum ne-a invatat Hristos. Pentru ca ortodoxul crede corect si traieste corect. Ortodoxie si ortopraxia sunt indisolubil legate in viata crestinului ortodox. Ortodoxia nu este o simpla religie sau confesiune religioasa ci calea spre indumnezeirea omului. Doamne ajuta!
Alti ortodocsi nu se vor mantui. Pentru ca doar poarta numele de crestin dar nu-L cauta pe Hristos si nici Imparatia Lui. Ci lucrurile acestei lumi.
Schimbarea confesiunii este un proces care se realizeaza foarte greu dupa ce un om isi cunoaste bazele credintei lui.

Spui că a fi ortodox, înseamnă să mergi pe calea care este Hristos? Dar şi cei care cred în hristoşi mincinoşi, spun că merg pe calea lui Hristos, dar ei pe calea lui hristos. Hulesc pe Duhul Sfânt, că-i incapabil să intre în Sfintele Icoane, în Sfintele Moaşte, e incapabil să facă minuni, hulesc pe Maica Domnului că nu poate să se roage atât de puternic încât să-i împlinească Hristos şi Sfânta Treime, rugăciunile. Şi să ceară mântuire pentru noi şi Domnul s-o asculte şi să ne mântuiască pentru rugăciunile Preacuratei Maicii Sale şi ale tuturor Sfinţilor ! Asta-i calea lui Hristos. L-a rugat pe Hristos, Maica Sa, să schimbe apa în vin, la nunta din Cana Galileii, i-a răspuns Domnul că nu a venit încă timpul Lui, dar a grăbit timpul Lui, pentru ca ea L-a rugat, a ascultat rugăciunile ei. Şi le ascultă şi azi ! Şi le ascultă pe ale tuturor Sfinţilor Lui.
Asta înseamnă să crezi corect. Asta înseamnă să fi pe calea mântuitoare, isihastă, a luminării, a nevoinţei, a îndumnezeirii. Asta, nu alta.
Cine cunoaşte bazele acestei credinţe, nu o va schimba niciodată, fiindcă se va înnoi, cine iubeşte va înmulţi virtutea şi mântuirea în viaţa lui, nu va ieşi din Biserica lui Hristos. Cei care au ieşit şi au plecat la alte culte şi biserici, nu au fost niciodată a lui Hristos, de aceea au ieşit.
Asta-i calea lui Hristos, asta-i Biserica Lui. Nu minciunile hristoşilor mincinoşi.
Nu sunt 5 Biserici, nu sunt 5 căi înguste şi grele, care duc la mântuire, nu sunt 5 adevăruri ! Biserica e numai Una. E Biserica. Atât. E Calea. E Hristos, Mirele ei şi Capul ei şi Mântuitorul ei. Restul bisericilor sunt minciuni. De la demoni sunt ele şi cei ce cred în ele nu se vor mântui.

Dacă mint, te rog îndreptează-mă. Iar dacă nu mint, ridică-te şi să nu mai păcătuieşti. Vino şi vei fi viu !

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Nu te forta asa tare! Nu e cazul sa mori pentru nimeni. A murit Hristos pentru noi toti. Iar tu nu esti Hristosul.

Nu trebuie să fiu Hristosul, trebuie să-L imit, să-L am exemplu, să-mi umplu viaţa de El, să-i am exemplu pe Apostoli, pe Sfinţii Mucenici, pe Sfinţii Părinţi cei plini de Duhul Sfânt, şi trebuie chiar să-i întrec. Spune Domnul Hristos: "mai mari lucruri decât cele ce am săvârşit Eu, veţi săvârşi voi". Şi aşa a fost.
Trebuie să ne dorim să fim sfinţi, deşi păcătuim, să luptăm împotriva păcatului cu dragoste şi să ne sfinţim.
Sunt membru şi mădular al Bisericii, prin mine şi prin toţi ortodocşii, adică creştinii fără erezie, lucrează Hristos, suntem vase ale Domnului, de lemn sau de aur, dar suntem ai Domnului, suntem semănători, şi vrem pe cât mai mulţi să fie ca noi !
Vino şi fi şi tu. Şi vei fi viu. Şi te vei mântui. Altfel, nu te vei mântui. Nu te forţez, dar te chem şi te avertizez.