Mantuire acordata contra cost

[Don_Juan]

Mi-am facut si eu cont pe forumul asta in vederea inlaturarii dubiilor si nemultumirilor ce ma coplesesc. Sunt ortodox, dar imi place sa analizez o situatie din toate punctele de vedere.

Prima nemultumire despre care vreau sa vorbesc este cea a faptului ca biserica a inceput sa ceara bani pentru orice. Te duci la biserica duminica si tre sa dai bani si la pomelnic, si la lumanari, au scos si ziare care se dau tot pe bani etc. Ai nunta tre sa platesti, mori tre sa plateasca cei ramasi in urma, iti botezi copilul tre sa platesti. De asemenea cand te spovedesti, de multe ori parintele iti da canon sa cumperi 40 lumanari sau sa cumperi mai stiu eu ce carte din biserica. Ce e mai grav, e ca am auzit ca preotii au inceput sa dea si chitante dupa ce platesti.

Daca stai acasa si refuzi sa platesti, ti se spune ca nu te vei mantui fara biserica si fara Sfintele Taine. Deci practic matuirea se acorda contra cost. Cum este posibil sa primesti mantuire cand tu oferi in schimb ochiul dracului?

În prealabil postat de Don_Juan

Mi-am facut si eu cont pe forumul asta in vederea inlaturarii dubiilor si nemultumirilor ce ma coplesesc. Sunt ortodox, dar imi place sa analizez o situatie din toate punctele de vedere.

Prima nemultumire despre care vreau sa vorbesc este cea a faptului ca biserica a inceput sa ceara bani pentru orice. Te duci la biserica duminica si tre sa dai bani si la pomelnic, si la lumanari, au scos si ziare care se dau tot pe bani etc. Ai nunta tre sa platesti, mori tre sa plateasca cei ramasi in urma, iti botezi copilul tre sa platesti. De asemenea cand te spovedesti, de multe ori parintele iti da canon sa cumperi 40 lumanari sau sa cumperi mai stiu eu ce carte din biserica. Ce e mai grav, e ca am auzit ca preotii au inceput sa dea si chitante dupa ce platesti.

Daca stai acasa si refuzi sa platesti, ti se spune ca nu te vei mantui fara biserica si fara Sfintele Taine. Deci practic matuirea se acorda contra cost. Cum este posibil sa primesti mantuire cand tu oferi in schimb ochiul dracului?

Dragul meu, inteleg problema pusa de tine, stiu ca multor oameni nu le face placere sa discute despre astfel de lucruri, insa de rog sa incerci sa vezi lucrurile dintr-un anumit punct de vedere. Autoritatea in materie de credinta nu este Biserica, ci Scriptura. Ceea ce descrii tu se numeste santaj, iar in sanul bisericii asa ceva este inadmisibil. Se profita de faptul ca multi oameni nu cunosc Cuvantul lui Dumnezeu, iar unii "confisca" mantuirea si cumva incearca sa o vanda la negru prin tot felul de modalitati. Mantuirea a fost oferita fara bani si fara plata iar daca unii spun ca trebuie sa faci nu stiu ce eforturi, sa participi la nu stiu ce evenimente, mai bine asculta cuvantul simplu al Domnului si trimite-i putin la studiu. Pentru mantuire a fost totul facut deja, daca ar mai vrea cineva sa faca, nu se mai poate, pentru ca Dumnezeu realizeaza totul in mod desavarsit. Ti se cer bani? Nu da. Ti se spun sa faci lucruri care dau de furca propriei tale constiinte? Nu le face. Crezi ca locul in care mergi nu mai corespunde Cuvantului lui Dumnezeu? Nu mai merge. Viata noastra este un lung sir de alegeri, mai bune sau mai rele, dar avem dreptul in contextul libertatii oferit de Mantuitorul Cristos sa ascultam mai mult de Dumnezeu decat de oameni, iar biserica nu este Dumnezeu. Daca biserica te dezamageste, mergi pe mana lui Dumnezeu, El nu va face acest lucru niciodata, din contra iti va da speranta pentru viata de acum si cea viitoare

[iana]

În prealabil postat de almaris

. Daca biserica te dezamageste, mergi pe mana lui Dumnezeu, El nu va face acest lucru niciodata, din contra iti va da speranta pentru viata de acum si cea viitoare

Vezi sa nu o ia pe aratura. (vezi sectarii)

În prealabil postat de iana

Vezi sa nu o ia pe aratura. (vezi sectarii)

Depinde ce intelegi prin cuvantul pus in paranteza, ala la plural, eu nu il pronunt si nu il scriu pentru ca imi face scarba. Cuvantul, si nu oamenii. In rest, Dumnezeu sa ne lumineze.

[Danut7]

În prealabil postat de almaris

Depinde ce intelegi prin cuvantul pus in paranteza, ala la plural, eu nu il pronunt si nu il scriu pentru ca imi face scarba. Cuvantul, si nu oamenii. In rest, Dumnezeu sa ne lumineze.

Sectar = tot cel care este rupt de biserica oficiala

[Don_Juan]

În prealabil postat de iana

Vezi sa nu o ia pe aratura. (vezi sectarii)

N-am nimic cu sectarii. Asta este o alta chestie care ma revolta. Noi suntem cu totii frati si surori sau ortodocsi si sectari? De ce se prefera termenul de sectar in detrimentul celui de frate?

[Danut7]

În prealabil postat de almaris

Dragul meu, inteleg problema pusa de tine, stiu ca multor oameni nu le face placere sa discute despre astfel de lucruri, insa de rog sa incerci sa vezi lucrurile dintr-un anumit punct de vedere. Autoritatea in materie de credinta nu este Biserica, ci Scriptura. Ceea ce descrii tu se numeste santaj, iar in sanul bisericii asa ceva este inadmisibil. Se profita de faptul ca multi oameni nu cunosc Cuvantul lui Dumnezeu, iar unii "confisca" mantuirea si cumva incearca sa o vanda la negru prin tot felul de modalitati. Mantuirea a fost oferita fara bani si fara plata iar daca unii spun ca trebuie sa faci nu stiu ce eforturi, sa participi la nu stiu ce evenimente, mai bine asculta cuvantul simplu al Domnului si trimite-i putin la studiu. Pentru mantuire a fost totul facut deja, daca ar mai vrea cineva sa faca, nu se mai poate, pentru ca Dumnezeu realizeaza totul in mod desavarsit. Ti se cer bani? Nu da. Ti se spun sa faci lucruri care dau de furca propriei tale constiinte? Nu le face. Crezi ca locul in care mergi nu mai corespunde Cuvantului lui Dumnezeu? Nu mai merge. Viata noastra este un lung sir de alegeri, mai bune sau mai rele, dar avem dreptul in contextul libertatii oferit de Mantuitorul Cristos sa ascultam mai mult de Dumnezeu decat de oameni, iar biserica nu este Dumnezeu. Daca biserica te dezamageste, mergi pe mana lui Dumnezeu, El nu va face acest lucru niciodata, din contra iti va da speranta pentru viata de acum si cea viitoare

Si ceea ce se intampla pe la unele culte de neo-protestanti cand sunt obligati sa dea 10% din venit cultului ce se numeste?In Biserica Ortodoxa nimeni nu te obliga sa faci nimic,poti sa dai sau poti sa nu dai.Personal eu Duminica nu dau mai mult de 3 lei, cate un leu in fiecare vas.Fa comparatia.

În prealabil postat de Don_Juan

Ce e mai grav, e ca am auzit ca preotii au inceput sa dea si chitante dupa ce platesti.

nu vad de ce ti se pare grav lucrul asta. din contra, asa este legal, si asa trebuie sa faca - sa taie chitanta pentru orice servicii bisericesti prestate.

in alta ordine de idei, biserica, este ca o casa mai mare, dpdv administrativ. are de platit lumina, gaze, caldura etc. ca oricare alta persoana fizica sau privata. crezi ca se pot achita facturile cu aer?

iar in privinta statului acasa, si a refuzului bizar de a mai veni la biserica, este egal cu a face toate dupa capul tau si a refuza Sfintele Taine. mai gandeste-te daca chiar vrei sa faci asta, pentru o bancnota in plus sau in minus in buzunar.

[bodo1222]

În prealabil postat de Don_Juan

Mi-am facut si eu cont pe forumul asta in vederea inlaturarii dubiilor si nemultumirilor ce ma coplesesc. Sunt ortodox, dar imi place sa analizez o situatie din toate punctele de vedere.

Prima nemultumire despre care vreau sa vorbesc este cea a faptului ca biserica a inceput sa ceara bani pentru orice. Te duci la biserica duminica si tre sa dai bani si la pomelnic, si la lumanari, au scos si ziare care se dau tot pe bani etc. Ai nunta tre sa platesti, mori tre sa plateasca cei ramasi in urma, iti botezi copilul tre sa platesti. De asemenea cand te spovedesti, de multe ori parintele iti da canon sa cumperi 40 lumanari sau sa cumperi mai stiu eu ce carte din biserica. Ce e mai grav, e ca am auzit ca preotii au inceput sa dea si chitante dupa ce platesti.

Daca stai acasa si refuzi sa platesti, ti se spune ca nu te vei mantui fara biserica si fara Sfintele Taine. Deci practic matuirea se acorda contra cost. Cum este posibil sa primesti mantuire cand tu oferi in schimb ochiul dracului?

-''A inceput sa ceara bani pentru orice''...in schimbul manturirii,spui tu=Statul iti ia fara sa iti ceara..te obliga..si ce primesti in schimb?

-Nu iti spune nimni ca ''tre'' sa dai..sau cat ...

-Si daca nu iti dadea chitanta era mai putin ''grav''?

-Te vei mantui si fara..dar ce ne-a lasat Hristos ajutor mai mare in drumul nostru spre mantuire decat Biserica si Sfintele Taine?

-Sa nu vina ziua cand am dori sa dam tot aurul de pe pamant in schimbul iertarii,a milei...a manturirii...e ceva mai de pret ptr tine pe lume decat mantuirea?

[Don_Juan]

În prealabil postat de bodo1222

-''A inceput sa ceara bani pentru orice''...in schimbul manturirii,spui tu=Statul iti ia fara sa iti ceara..te obliga..si ce primesti in schimb?

-Nu iti spune nimni ca ''tre'' sa dai..sau cat ...

-Si daca nu iti dadea chitanta era mai putin ''grav''?

-Te vei mantui si fara..dar ce ne-a lasat Hristos ajutor mai mare in drumul nostru spre mantuire decat Biserica si Sfintele Taine?

-Sa nu vina ziua cand am dori sa dam tot aurul de pe pamant in schimbul iertarii,a milei...a manturirii...e ceva mai de pret ptr tine pe lume decat mantuirea?

Din cate stiu eu in bisericile primare nu se dadea decat paine si vin. Si nu inteleg de ce biserica s-a schimbat atat. Se prefera termopane, neoane, aer conditionat si alte lucruri de astea. Din cate stiu eu in biserica tre sa simt o stare aparte datorata harului divin si nu utilitatilor de comfort.