Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Sfanta Scriptura > Din Vechiul Testament
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #101  
Vechi 16.12.2009, 18:58:54
topcat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de gavriil Vezi mesajul
Stiinta nu a reusit sa descopere cum sau creat toate cite sint doar fac anumite supoztii(teorii).Violenta din VT e greu de inteles de oamenii din timpurile noastre, paote daca ai fi trait atunci ai fi inteles acea manifestare a oamenilor de atunci.

Poate daca ai vedea ceva din lumea spirituala nu cred ca ai mai vrea sa te faci satanist (66).


Violenta din VT e usor de inteles prin prisma faptului ca nu exista un dumnezeu biblic. E greu de inteles numai impreuna cu prezumtia existentei si a implicarii in viata oamenilor de atunci a unui dumnezeu benevolent.
Reply With Quote
  #102  
Vechi 16.12.2009, 19:21:06
gavriil gavriil is offline
Banned
 
Data înregistrării: 04.11.2005
Locație: Galati
Religia: Ortodox
Mesaje: 481
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru gavriil
Implicit

Citat:
În prealabil postat de topcat Vezi mesajul
Violenta din VT e usor de inteles prin prisma faptului ca nu exista un dumnezeu biblic. E greu de inteles numai impreuna cu prezumtia existentei si a implicarii in viata oamenilor de atunci a unui dumnezeu benevolent.
Pentru cine vede mai mult nu este greu.

Reply With Quote
  #103  
Vechi 16.12.2009, 20:02:27
topcat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de gavriil Vezi mesajul
Pentru cine vede mai mult nu este greu.

sa inteleg ca tu ai niste ochelari mai speciali
Reply With Quote
  #104  
Vechi 16.12.2009, 21:11:01
gavriil gavriil is offline
Banned
 
Data înregistrării: 04.11.2005
Locație: Galati
Religia: Ortodox
Mesaje: 481
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru gavriil
Implicit

Citat:
În prealabil postat de topcat Vezi mesajul
sa inteleg ca tu ai niste ochelari mai speciali
Pentru cei care vad cu sufletul nu e nevoie de ochelari.

Reply With Quote
  #105  
Vechi 16.12.2009, 21:52:40
konijiro's Avatar
konijiro konijiro is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.04.2009
Mesaje: 1.114
Implicit

Citat:
Dumnezeu este o persoana iubitoare dar si geloasa.
Cum se face ca o entitate capabila sa creeze universul da dovada de o caracteristica atat de umana si josnica precum gelozia? Nu ti se pare ca nu potriveste cu ideea de divin?

Citat:
El si-a ales un popor din toate, cel evreu, si a incercat sa aiba o relatie cu el.
De ce un popor? Daca el a creat toti oamenii, de ce ar alege un popor?

Citat:
Dumnezeu a vrut sa le atraga atentia asupra Lui.
Si de cand e acceptabil sa omori oameni ca sa capeti atentie? Serios acum. De ce il scuzati pe dumnezeu pentru fapte care, daca ar fi facute de oameni, i-am arunca in inchisoare pe viata? Si eventual sa ii condamnati la moarte, daca eram in America?

Citat:
Probabil ca, tinand cont de etapa istorica in care se intamplau aceste lucruri, a fost modul de exprimare cel mai usor de inteles pentru oamenii din acea vreme.
Bullshit. El i-a creat, e omniscient, deci capacitatile lui de comunicare depasesc imaginatia umana, dar nu gaseste un alt mod de a se exprima in afara de genocid?

Citat:
Dumnezeu a creat omul si i-a dat liberul arbitru.
Care liber arbitru? Crezi in mine sau arzi in iad?

Citat:
atunci trebuie sa admiti ca nu vei sti toate raspunsurile
Evident ca nu am toate raspunsurile Dar mi se pare injositor pentru mine sa ma apuc sa inventez raspunsuri, in loc sa am onestitatea de a spune: "nu stiu".

Citat:
Yes!--To the unprejudiced historian, the historical facts regarding Jesus are as definite and evident as those of Julius Caesar. Not only do we find an accurate portrait of Him in the documents of the New Testament, but dozens of ancient non-Biblical manuscripts confirm that Jesus was a genuine historical figure who lived in Palestine in the early part of the first century.
Concerning the testimony of the many ancient secular accounts of Jesus, the Encyclopedia Britannica states: "These independent accounts prove that in ancient times even the OPPONENTS of Christianity never doubted the historicity of Jesus, which was disputed for the first time--and on inadequate grounds--by several authors during the 19th and at the beginning of the 20th centuries."
iti atrag atentia ca disputa nu se da asupra existentei fizice a lui Isus, ci asupra faptului ca e fiu de zeu. Unicul zeu. THE god. Fapt pentru care, in afara de biblie, exista dovezi fix zero. Si nu, biblia nu se poate folosi pentru a confirma veridicitatea ... bibliei.

Citat:
Daca spui ca nu stiu eu mai nimic,spune tu dc veniti aici.Din doua,una:ori sa va convingeti de existenta Lui,ori sa ne convingeti pe noi sa nu credem.
In general, petrec ceva timp pe forumuri pentru a interactiona cu oameni cu care nu interactionez in viata de zi cu zi. Invat destul de multe despre oameni in acest fel, si mai mult, diverse posturi de pe forumuri imi atrag atentia ca nu stiu destul despre anumite subiecte in discutie, si atunci pun mana si citesc. Asa ca pentru mine, prezenta pe diverse forumuri are scop educativ. Din dezbateri purtate cu oameni care au alt punct de vedere decat tine in general inveti. Daca poti.

Citat:
Cred ca,decat sa Il vorbiti de rau,ati vorbi cu femeile care avorteaza,de exemplu,si le-ati critica.
Nu am absolut nici un drept sa critic pe nimeni, si nici tu nu ai. Probabil ca, din moment ce iti traiesti viata dupa anumite reguli (pe care tu le percepi ca "divine") ai impresia ca ai avea vreun drept inspre a le spune altora cum ar trebui sa traiasca, si ce ar trebui sa faca cu viata lor. Nu il ai. Si apartenta la o religie sau alta nu ti-l da.

In plus, a vorbi despre "femeile care avorteaza" la modul general, arata ca ai o mare galeata unde l-ai aruncat pe toate. Fiecare femeie care avorteaza e un caz unic, nu o statistica, parte din categoria creata si etichetata de tine.

Citat:
Dupa cadere, pana
la venirea Fiului, Dumnezeu a facut padagogie prin dreptate
si mila.
Cand ai alta optiune in afara de omucidere, dar alegi omuciderea, nu e nici dreptate, nici mila.

Citat:
Noi, oamenii de azi care il avem pe Hristos, intelegem mai greu ce inseamna sa il scoti pe pacatos din cetate si sa il omori cu pietre.
Un bolovan incasat in figura doar la fel de tare in prezent ca acum 3000 de ani. Pana si un dresor care lucreaza cu animale, care sunt mult mai putin inteligente decat homo sapiens de acum 3000 de ani, gaseste modalitati non violente de a face dobitoacele sa il inteleaga. Numai lui dumnezeu nu i-a iesit. Evident, nu pentru ca nu a putut. NT e dovada ca se poate.

Citat:
Order,atunci ia baga si tu mana in foc,ai curaj?
Asa cum o baga oamenii aia din biserica, si tu o poti baga. Si intr-o flacara de lumanare normala, nu una sfanta, care cica nu arde. Chiar nu ai incercat, cand erai mica?

Citat:
Sunt oamenii credinciosi care au venit de acolo si au povestit tot ce au simtit,daa erau credinciosi si ar fi fost minciuna,nu ar fi venit fericiti,ci deceptionati.
Explicatia pentru asta se gaseste in plan psihologic, si nu dovedeste nimic.

Citat:
Adica Il critici pe Dumnezeu ca omoara,dar o femeie poate omori propriul copil,dat fiind ca nu ea creaza sufletul???
Femeia aia e venerata de nimeni, si nu i se construiesc biserici, si nu aduna nimeni bani in numele ei. Sesizezi diferenta?

Citat:
un doctor faimos a vazut cum se apara fatul cand voia sa-l avorteze si acum lupta impotriva avorturilor.
Am inteles. Daca un doctor a zis asa, mai ales ca e faimos, asa trebuie sa fie. Esti exemplul clar de om care nu intelege ce e ala argument, ce e aia dovada, ce e aia stiinta, si ce e ala studiu stiintific. Macar nu mai adu vorba de ele, te rog.

Citat:
Si impietrirea inimii vine din trufia ratiunii.
Ratiunea betoneaza inima si o inchide ca intr-un turn medieval
Ca persoana cinstita ce esti, te rog sa te lepezi imediat de toate produsele ratiunii pe care le ai in jurul tau. Aceste pot include, dar nu se limiteaza la: televizor, calculator, conexiune internet, incalzire centrala si medicina moderna.

Citat:
Stiinta nu a reusit sa descopere cum sau creat toate cite sint doar fac anumite supoztii(teorii)
Nici religia nu a descoperit nimic. Religia nu explica nimic, religia afirma, si se considera deasupra necesitatii de a-si dovedi afirmatiile.
Progresul stiintei e o problema de timp. Stim mult mai mult decat stiam acum 200 de ani, deci cand zici "stiinta nu stie", formularea corecta e "stiinta nu stie inca"

Citat:
Pentru cei care vad cu sufletul nu e nevoie de ochelari.
Este evident ca vederea asta cu sufletul e foarte clara, si nu lasa loc de dubii. Exact de asta biserica originala s-a rupt in vreo 34.000 de secte, de clar ce e totul. Nu?
__________________
Traieste o viata implinita. Daca exista zei, si sunt drepti, nu le va pasa cat de devotat lor ai fost, ci vei fi binevenit datorita virtutilor de care ai dat dovada de-a lungul vietii. Daca exista zei, si sunt nedrepti, oricum nu ai vrea sa le fi devotat lor. Iar daca nu exista zei, atunci vei fi disparut pur si simplu, dar vei fi trait o viata nobila, care va ramane in amintirile celor dragi. - Marc Aureliu
Question everything.
Reply With Quote
  #106  
Vechi 16.12.2009, 21:57:48
moshu's Avatar
moshu moshu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 28.06.2008
Locație: Tg-Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 257
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru moshu
Implicit

Din pacate aveam dreptate in cazul lui Order66.

Daca as sugera prietenilor sa nu mai raspunda la aceste intrebari, poate ca as fi considerat comunist si plin de zavistie. Eu ma retrag din discutie. Voi continuati sa discutati din partea mea. Dar as dori sa reamintesc userilor de cei care "au ochi si nu vad, au urechi si nu aud". In cazul acesta, totul e o pierdere de vreme. Intotdeauna se gaseste cate vreun "open-mind" din asta, i se mai adauga inca vreo 2-3 betivi, care sa concentreze toata atentia pe o polemica fara folos, in loc sa se discute despre traditia noastra, muzica si arta crestina, folclorul nostru si etc.

@Order66, ai citit cartea care ti-am dat-o? Nu esti obligat sa imi raspunzi. Eu deja stiu raspunsul. Stiu deja ce vrei sa zici, asa cum am stiu de la inceput comportamentul tau (se va ameliora cu cresterea varstei, sunt sigur de asta). Repet, nu esti obligat sa imi raspunzi, numai de dragul de a-mi demonstra ca tot tu ai dreptate. Tu... ccontinua ce faci.

Dumnezeu sa ne ierte gresalele.
__________________
Vine mosul pe carare, Cu cojocul in spinare.

http://www.youtube.com/watch?v=Q4027l_BsDE&NR=1 - it's supposed to be funny like me!

Last edited by moshu; 16.12.2009 at 22:04:22.
Reply With Quote
  #107  
Vechi 16.12.2009, 22:04:08
konijiro's Avatar
konijiro konijiro is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.04.2009
Mesaje: 1.114
Implicit

Citat:
Intotdeauna se gaseste cate vreun "open-mind" din asta, i se mai adauga inca vreo 2-3 betivi, care sa concentreze toata atentia pe o polemica fara folos, in loc sa se discute despre traditia noastra, muzica si arta crestina, folclorul nostru si etc.
Ah, ma simt, am in mana un pahar de vin

Daca as fi crestin, tema discutiei m-ar macina serios. Se pare ca nu e cazul tau. Auditie placuta. Ai grija la volum.
__________________
Traieste o viata implinita. Daca exista zei, si sunt drepti, nu le va pasa cat de devotat lor ai fost, ci vei fi binevenit datorita virtutilor de care ai dat dovada de-a lungul vietii. Daca exista zei, si sunt nedrepti, oricum nu ai vrea sa le fi devotat lor. Iar daca nu exista zei, atunci vei fi disparut pur si simplu, dar vei fi trait o viata nobila, care va ramane in amintirile celor dragi. - Marc Aureliu
Question everything.
Reply With Quote
  #108  
Vechi 16.12.2009, 22:04:22
MariS_'s Avatar
MariS_ MariS_ is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 18.10.2009
Locație: Religie: creștin
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.419
Implicit

Citat:
În prealabil postat de konijiro Vezi mesajul
Cum se face ca o entitate capabila sa creeze universul da dovada de o caracteristica atat de umana si josnica precum gelozia? Nu ti se pare ca nu potriveste cu ideea de divin?



De ce un popor? Daca el a creat toti oamenii, de ce ar alege un popor?



Si de cand e acceptabil sa omori oameni ca sa capeti atentie? Serios acum. De ce il scuzati pe dumnezeu pentru fapte care, daca ar fi facute de oameni, i-am arunca in inchisoare pe viata? Si eventual sa ii condamnati la moarte, daca eram in America?



Bullshit. El i-a creat, e omniscient, deci capacitatile lui de comunicare depasesc imaginatia umana, dar nu gaseste un alt mod de a se exprima in afara de genocid?



Care liber arbitru? Crezi in mine sau arzi in iad?



Evident ca nu am toate raspunsurile Dar mi se pare injositor pentru mine sa ma apuc sa inventez raspunsuri, in loc sa am onestitatea de a spune: "nu stiu".



iti atrag atentia ca disputa nu se da asupra existentei fizice a lui Isus, ci asupra faptului ca e fiu de zeu. Unicul zeu. THE god. Fapt pentru care, in afara de biblie, exista dovezi fix zero. Si nu, biblia nu se poate folosi pentru a confirma veridicitatea ... bibliei.



In general, petrec ceva timp pe forumuri pentru a interactiona cu oameni cu care nu interactionez in viata de zi cu zi. Invat destul de multe despre oameni in acest fel, si mai mult, diverse posturi de pe forumuri imi atrag atentia ca nu stiu destul despre anumite subiecte in discutie, si atunci pun mana si citesc. Asa ca pentru mine, prezenta pe diverse forumuri are scop educativ. Din dezbateri purtate cu oameni care au alt punct de vedere decat tine in general inveti. Daca poti.



Nu am absolut nici un drept sa critic pe nimeni, si nici tu nu ai. Probabil ca, din moment ce iti traiesti viata dupa anumite reguli (pe care tu le percepi ca "divine") ai impresia ca ai avea vreun drept inspre a le spune altora cum ar trebui sa traiasca, si ce ar trebui sa faca cu viata lor. Nu il ai. Si apartenta la o religie sau alta nu ti-l da.

In plus, a vorbi despre "femeile care avorteaza" la modul general, arata ca ai o mare galeata unde l-ai aruncat pe toate. Fiecare femeie care avorteaza e un caz unic, nu o statistica, parte din categoria creata si etichetata de tine.



Cand ai alta optiune in afara de omucidere, dar alegi omuciderea, nu e nici dreptate, nici mila.



Un bolovan incasat in figura doar la fel de tare in prezent ca acum 3000 de ani. Pana si un dresor care lucreaza cu animale, care sunt mult mai putin inteligente decat homo sapiens de acum 3000 de ani, gaseste modalitati non violente de a face dobitoacele sa il inteleaga. Numai lui dumnezeu nu i-a iesit. Evident, nu pentru ca nu a putut. NT e dovada ca se poate.



Asa cum o baga oamenii aia din biserica, si tu o poti baga. Si intr-o flacara de lumanare normala, nu una sfanta, care cica nu arde. Chiar nu ai incercat, cand erai mica?



Explicatia pentru asta se gaseste in plan psihologic, si nu dovedeste nimic.



Femeia aia e venerata de nimeni, si nu i se construiesc biserici, si nu aduna nimeni bani in numele ei. Sesizezi diferenta?



Am inteles. Daca un doctor a zis asa, mai ales ca e faimos, asa trebuie sa fie. Esti exemplul clar de om care nu intelege ce e ala argument, ce e aia dovada, ce e aia stiinta, si ce e ala studiu stiintific. Macar nu mai adu vorba de ele, te rog.



Ca persoana cinstita ce esti, te rog sa te lepezi imediat de toate produsele ratiunii pe care le ai in jurul tau. Aceste pot include, dar nu se limiteaza la: televizor, calculator, conexiune internet, incalzire centrala si medicina moderna.



Nici religia nu a descoperit nimic. Religia nu explica nimic, religia afirma, si se considera deasupra necesitatii de a-si dovedi afirmatiile.
Progresul stiintei e o problema de timp. Stim mult mai mult decat stiam acum 200 de ani, deci cand zici "stiinta nu stie", formularea corecta e "stiinta nu stie inca"



Este evident ca vederea asta cu sufletul e foarte clara, si nu lasa loc de dubii. Exact de asta biserica originala s-a rupt in vreo 34.000 de secte, de clar ce e totul. Nu?
konijiro, ai reusit performanta sa faci o salata din citate si sa
le faci hara-kiri cu briceagul. Incearca de gusta din ele, sunt
dietetice, nu fac rau.
Iertare.
__________________
Făcutu-ți-s-a ocara ca și lauda, paguba precum câștigul și străinul ca fratele?
Cum nu înțelegeți că nu despre pâini v-am zis? Ci feriți-vă de aluatul fariseilor și al saducheilor! (Matei 16:11)
Omul deține atâta Adevăr câtă Iubire dăruie.
Reply With Quote
  #109  
Vechi 16.12.2009, 22:18:06
konijiro's Avatar
konijiro konijiro is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.04.2009
Mesaje: 1.114
Implicit

MariS, am ales sa raspund punctual, in loc sa scriu o pagina si sa ma astept ca altii sa faca un efort sa o descifreze.

Ceva comentarii apropo de fond ai, sau te-ai uitat doar la forma?
__________________
Traieste o viata implinita. Daca exista zei, si sunt drepti, nu le va pasa cat de devotat lor ai fost, ci vei fi binevenit datorita virtutilor de care ai dat dovada de-a lungul vietii. Daca exista zei, si sunt nedrepti, oricum nu ai vrea sa le fi devotat lor. Iar daca nu exista zei, atunci vei fi disparut pur si simplu, dar vei fi trait o viata nobila, care va ramane in amintirile celor dragi. - Marc Aureliu
Question everything.
Reply With Quote
  #110  
Vechi 16.12.2009, 22:25:33
MariS_'s Avatar
MariS_ MariS_ is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 18.10.2009
Locație: Religie: creștin
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.419
Implicit

Citat:
În prealabil postat de konijiro Vezi mesajul
MariS, am ales sa raspund punctual, in loc sa scriu o pagina si sa ma astept ca altii sa faca un efort sa o descifreze.

Ceva comentarii apropo de fond ai, sau te-ai uitat doar la forma?
Nu, e O.K. Arata-mi o figura de aikido. Merci.
__________________
Făcutu-ți-s-a ocara ca și lauda, paguba precum câștigul și străinul ca fratele?
Cum nu înțelegeți că nu despre pâini v-am zis? Ci feriți-vă de aluatul fariseilor și al saducheilor! (Matei 16:11)
Omul deține atâta Adevăr câtă Iubire dăruie.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Parerea mea... iustin10 Generalitati 22 20.09.2010 11:18:01
parerea mea luciamanta Despre Biserica Ortodoxa in general 13 26.06.2010 22:52:17
parerea dumneavoastra Anamaria_anca Generalitati 12 11.03.2010 18:57:39
PAREREA VOASTRA ! cristiboss56 Botezul 51 20.08.2008 16:51:03
spuneti-va parerea alexa.oni Generalitati 12 06.01.2008 15:40:38