Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Biserici Protestante
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1071  
Vechi 06.08.2012, 15:23:38
Tartaruga Tartaruga is offline
Banned
 
Data înregistrării: 19.07.2012
Mesaje: 709
Implicit

Citat:
În prealabil postat de nutucutu Vezi mesajul
Cit de pervers poate fi un om care leneveste toata ziua si-i reproseaza vecinului ca nu a arat tot ogorul pentru ca i s-a stricat tractorul, in timp ce el a taiat frunza la caini?
Daca adventistii sint atit de viteji si traiesc intocmai ca apostolii si ca primii crestini, cum sint indoctrinati ca ar fi si se lauda si ei de altfel, cum de in 130 ani de cind s-au pus bazele bisericii adventiste abia au 18 milioane de membri? Abia convertesc 14000 oameni pe an, ceea ce inseamna ca daca populatia globului ramine constanta le trebuie 640.000 ani ca sa raspindeasca la tot omul Cuvantul Domnului. Nu prea aduce roade viata lor! De ce? Pentru ca nu fac lucrarea Domnului, e simplu.
18 milioane in 150 ani la adventisti.
X milioane in 2000 ani la catolici.
Y milioane in 2000 ani la ortodocsi.

Ar fi interesant de vazut cat reprezinta X si Y si cati convertiti pe an sunt.
Si apoi ce concluzii se pot trage.
Nu cred ca aduce ceva bun astfel de atacuri, nu demonstreaza nimic.
  #1072  
Vechi 06.08.2012, 15:26:56
Laura19
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Tartaruga Vezi mesajul
"Ucizi" sau "esti ucis" sunt doua alternative. Martirii in frunte cu apostolii au ales-o pe a doua. Cu cat credinta a slabit, cu atat s-a preferat mai mult prima alternativa.
depinde de situatie. cand au navalit tatarii in Moldova, ce era sa faca Stefan si cu ostasii, sa stea si sa se uite? sau sa lupte si sa se apere, deci automat sa si ucida?sunt o gramda de imparati si voievozi/tari care s-au sfintit, desi la viata lor au fost nevoiti sa lupte in razboaie ptr. a apara ortodoxia si pamantul.
daca exista o stituatie de auto-aparare, deci nu se pune pb. ca mori ptr. credinta, ci pur si simplu te aperi de un psihopat, atunci daca te spovedesti, primesti canon, nu e trecuta cu vederea, dar este inteleasa-multi cand se apara nu au neaparat intentia sa ucida, ci sa scape.-canonul e putin mai usor fata de canonul dat cand ucizi cu intentie.
  #1073  
Vechi 06.08.2012, 16:02:50
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Tartaruga Vezi mesajul
"Ucizi" sau "esti ucis" sunt doua alternative. Martirii in frunte cu apostolii au ales-o pe a doua. Cu cat credinta a slabit, cu atat s-a preferat mai mult prima alternativa.
Contextul face diferenta.
In cazul asta, ti-a scapat in totalitate.

Citat:
În prealabil postat de Tartaruga Vezi mesajul
Pe langa luatul la fuga mai este si datul din gura. Si daca nici o metoda nu a mers, pai asta s-a si intamplat cu martirii crestini, si-au vazut copiii si familia in general batuta si macelarita pentru ca ei erau non-violenti. Vremea Vechiului Testament a trecut. Daca moartea Domnului nu este un exemplu de cum se invinge fara violenta murind pe cruce, atunci moartea Lui a fost degeaba, a fost un mare esec. Din fericire exista martirii care si-au primit cununa....
Inca o data, contextul face diferenta.

Repet, crezi ca acei crestini ar fi stat cu bratele incrucisate daca familia lor ar fi fost atacata pe strada de un borfas sau chiar altcineva ar fi fost atacat pe strada?

Cred ca faci confuzie intre crestinism si cine stie ce moda hippie.

Oricum, neavand nici familie nici responsabilitati directe fatza de o alta persoana poti sa-ti pui in practica orice fantezii vrei, oricum e mai comod asa, nu?

"Vremea Vechiului Testament a trecut" - la ce capitol? Conform carei interpretari?
Nu se mai intampla violenta in lume?

Crestinul este obligat sa fie pasiv fatza de violenta si sa inghita tot de la toti si de la toate?

Daca s-ar fi procedat dupa cum ai tu impresia ca ar trebui, acum nu-ti mai faceai semnul crucii, ci te inchinai spre Mecca.

Pai sa gasim domnule politisti care sa fie musulmani (ca ei fac bumbum si pacpac, nu-i asa?) ca sa-i apere pe bietii crestini de hoti si criminali, ca ei nu-si pot purta de grija.

Last edited by AlinB; 06.08.2012 at 16:11:11.
  #1074  
Vechi 06.08.2012, 16:37:15
Tartaruga Tartaruga is offline
Banned
 
Data înregistrării: 19.07.2012
Mesaje: 709
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Laura19 Vezi mesajul
depinde de situatie. cand au navalit tatarii in Moldova, ce era sa faca Stefan si cu ostasii, sa stea si sa se uite? sau sa lupte si sa se apere, deci automat sa si ucida?sunt o gramda de imparati si voievozi/tari care s-au sfintit, desi la viata lor au fost nevoiti sa lupte in razboaie ptr. a apara ortodoxia si pamantul.
daca exista o stituatie de auto-aparare, deci nu se pune pb. ca mori ptr. credinta, ci pur si simplu te aperi de un psihopat, atunci daca te spovedesti, primesti canon, nu e trecuta cu vederea, dar este inteleasa-multi cand se apara nu au neaparat intentia sa ucida, ci sa scape.-canonul e putin mai usor fata de canonul dat cand ucizi cu intentie.
Nu i-am vazut pe apostoli si martiri venind cu astfel de justificari de auto-aparare. Deci raspunsul este simplu: daca Stefan si ostasii nu aveau alta solutie pasnica decat moartea, trebuiau sa moara martiri asa cum au facut crestinii primelor secole. Ca doar stim la ce chinuri au fost supusi acei martiri si stim cum le-au suportat in numele Domnului fara sa se apere, fara sa riposteze cu violenta, fara sa spuna ca nu au alta alternativa decat sa scoata la randul lor sabia, ca doar nu va imaginati ca n-aveau mijloace sa-si cumpere sabii si sa le manuiasca contra paganilor...
  #1075  
Vechi 06.08.2012, 16:41:27
Tartaruga Tartaruga is offline
Banned
 
Data înregistrării: 19.07.2012
Mesaje: 709
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Contextul face diferenta.
In cazul asta, ti-a scapat in totalitate.



Inca o data, contextul face diferenta.

Repet, crezi ca acei crestini ar fi stat cu bratele incrucisate daca familia lor ar fi fost atacata pe strada de un borfas sau chiar altcineva ar fi fost atacat pe strada?

Cred ca faci confuzie intre crestinism si cine stie ce moda hippie.

Oricum, neavand nici familie nici responsabilitati directe fatza de o alta persoana poti sa-ti pui in practica orice fantezii vrei, oricum e mai comod asa, nu?

"Vremea Vechiului Testament a trecut" - la ce capitol? Conform carei interpretari?
Nu se mai intampla violenta in lume?

Crestinul este obligat sa fie pasiv fatza de violenta si sa inghita tot de la toti si de la toate?

Daca s-ar fi procedat dupa cum ai tu impresia ca ar trebui, acum nu-ti mai faceai semnul crucii, ci te inchinai spre Mecca.

Pai sa gasim domnule politisti care sa fie musulmani (ca ei fac bumbum si pacpac, nu-i asa?) ca sa-i apere pe bietii crestini de hoti si criminali, ca ei nu-si pot purta de grija.
Eu cred ca martirii crestini si-au vazut familiile macelarite fara sa scoata vreo sabie si cred ceea ce scrie despre ei: multi pagani se converteau cand vedeau cu cat curaj sufereau torturile si chinurile in numele Domnului. Deci daca toti crestinii le-ar fi urmat exemplul martirilor, nu numai ca nu ma inchinam eu acum catre Meca dar nici urma de musulman nu ar mai fi fost, s-ar fi convertit toti la crestinism vazand astfel de minuni de vitejie martirica in numele Domnului.
  #1076  
Vechi 06.08.2012, 17:46:32
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de nutucutu Vezi mesajul
Roadele sint roade. Calitatea membrilor unei confesiuni fac confesiunea respectiva sa creasca. Cum biserica dumneavoastra creste in ritmul in care creste ne dam seama si care e calitatea membrilor care o compun.
Ritmul de creștere este dintre cele mai mari, totuși pământul nu poate fi umplut cu adventiști așa cum ați crede căci suntem o minoritate. Și Hristos vă mai spune ceva: cei mulți (majoritarii - știți din ce confesiune fac parte aceștia...) merg pe calea cea largă...
  #1077  
Vechi 06.08.2012, 17:51:22
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
E adevarat, chiar cu atata naivitate si ignoranta care domneste in ziua de azi, e ceva mai dificil sa convingi oamenii sa renunte la >20% din veniturile lor, chipurile ca asa ar cere Dumnezeu.
Deci cu toate acestea (căci cetățeanul regular - să-i zicem ortodox dacă vorbim de România- se desparte cel mai greu de conținutul portofelului), oamenii pleacă din Bisericile istorice. Să mai fim și ontopic...

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Adica sa stai o zi degeaba - nu ar fi asa greu, sa maninci pui in loc de porc, iarasi nu e mare branza, sa nu dai nasul cu inamicul chipurile din pricina religiei cu atat mai putin, sa respecti (formal) un set de norme morale iar nu e mare branza
Dacă nu e "mare brânză" de ce n-ați încerca și dumneavoastră (ortodocșii) vegetarianismul, pacifismul, respectarea tuturor poruncilor, etc.? Ce vă împiedică?

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
(si chiar daca le calci, iertarea se primeste automat)
Unde ai auzit această inepție teologică?
  #1078  
Vechi 06.08.2012, 18:02:39
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Sa avem pardon, au participat si combativ iar secta dvs. nu condamna lucrul asta.
Aveți vreo probă, ori afirmația se înscrie în obișnuita campanie de dezinformare?

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Ati afirmat de multe ori contrariul
Când am afirmat "contrariul"!? De fiecare dată am spus că adventiștii condamnă uciderea, chiar și în caz de război; dar se pare că am vorbit cu pereții forumului...

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
dar ati esuat in a oferi vreun document oficial care sa va sprijine punctul de vedere.
Ce document mai "oficial" vreți decât cel scris de Însăși Mâna lui Dumnezeu? Porunca a VI-a spune clar: "să nu ucizi!". Probabil pentru Biserica Ortodoxă nici această poruncă (precum a II-a și a IV-a) nu este valabilă, ea putând permite uciderea în caz de război , ori în caz de autoapărare; însă la adventiști nu este așa!

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Hm, ca sa vezi, istoria evreilor e plina de razboie legitime, dar exegeza biblica adventista se opreste aici ca deh, n-a primit instructiuni exprese in aceasta directie de la dna "profeteasa", nu?
Nu. Evreii s-au aflat sub teocrație, creștinii se află sub Noul Legământ al lui Hristos care pe lângă porunca a VI-a mai spune că și a-ți urî dușmanul înseamnă ucidere. Biserica Ortodoxă nu este o biserică creștină? Ea nu recunoaște Noul Testament și învățătura lui Hristos? De câteva zile încoace pe acest topic faceți tot posibilul să acreditați această idee...

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Si ca sa inteleg bine, a te casatori cu un adventist sau a fi copil de adventist e un pericol mortal, daca sare cineva la tine pe strada, sotul/tatal se uita la tine cum incasezi bataie sora cu moartea, pentru ca el este nonviolent si singura cale pe care o stie pentru a minimiza pagubele este sa o ia la fuga.
Ați înțeles total greșit, cum greșită e și ideea că singura cale de apărare este uciderea dușmanului. Acum te pomenești că și bețivii și cei încruntați de pe stradă ar trebui împușcați în cap...
  #1079  
Vechi 06.08.2012, 18:10:54
nutucutu nutucutu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.08.2010
Religia: Catolic
Mesaje: 1.138
Arrow

Citat:
În prealabil postat de Tartaruga Vezi mesajul
18 milioane in 150 ani la adventisti.
X milioane in 2000 ani la catolici.
Y milioane in 2000 ani la ortodocsi.

Ar fi interesant de vazut cat reprezinta X si Y si cati convertiti pe an sunt.
Si apoi ce concluzii se pot trage.
Nu cred ca aduce ceva bun astfel de atacuri, nu demonstreaza nimic.
Cititi cu atentie si vedeti cine a atacat! Domnul adventist ne reproseaza noua ca au navalit musulmanii, iar crestinii nu le-au tinut piept. Ne invadeaza si acum musulmanii si vad cum le tin piept adventistii. Ei se concentreaza sa "evanghelizeze" ceilalti crestini, bat satele si orasele Romaniei si ale altor tari cresitine. In tarile musulmane sint mai putin prezenti, o data ca-i periculos, iar a doua oara ca nu-i profitabil. Dar de, nimeresc in lumea lor oameni ignoranti care chiar cred fantasmagoriile pe care le propovaduiesc.

PS Facind regula de 3 simpla pentru X si Y veti vedea ca rezultatul adventistilor e insignifiant in comparatie cu celelalte culte.
  #1080  
Vechi 06.08.2012, 18:20:25
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Cu ce mai deosebim de animale dacă ne călăuzește tot legea junglei?
deci tu stai si te uiti in timp ce un derbedeu INARMAT iti violeaza sotia?
Subiect închis



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Hristos S-a nascut pentru toti oamenii! laurastifter Alte Religii 24 05.04.2013 14:10:48
De ce romanii nu mai fac filme istorice. Theodor_de_Mopsuestia Generalitati 22 27.03.2012 17:53:00
Bisericile din Apocalipsa joseph_ben_iacob Secte si culte 36 01.01.2011 14:38:29
Ingerul pazitor,pentru toti oamenii sau numai pentru crestini? mihailt Generalitati 45 12.11.2010 18:46:27
Cine cunoaste adaposturi pentru oamenii fara casa ? irina1f Umanitare 3 24.12.2008 08:47:09