Întoarceri contemporane la ortodoxie

[cozia]

În prealabil postat de MineaPeter

Într-adevăr, aceste minuni nu sunt minuni precum cele de tip „spectacol al materiei”, după care alergăm majoritatea dintre noi, ci unele care țin de sufletul nostru.

Hristos iti cere tie si noua tuturor sa indraznim si sa luam Imparatia Cerului cu asalt pentru a crea lumi noi si o societate noua.
Minunile de tipul inmultirii painilor ai a pestilor a facerii vinului din apa, invierile din morti, samd nu este un spectacol al materiei(limitate) ci este o forma perfect umana si posibila de accesare a irationalului nelimitat demonstrata pentru noi de catre Iisus. Aceasta este menirea noastra. Sa ajungem sa creem lumi noi, un cer nou, un pamant nou, unde "nu va mai fi nici elin nici iudeu"...

"Iisus a poruncit oamenilor să se așeze pe iarbă. Luând cele cinci pâini și cei doi pești și privind la cer, a mulțumit și a frânt pâinile. Apoi le-a dat ucenicilor, iar ucenicii mulțimilor. Ei au mâncat toți și s-au săturat, iar ucenicii au strâns douăsprezece coșuri pline cu fărâmiturile rămase."

[Demetrius]

În prealabil postat de cozia

...

"Iisus a poruncit oamenilor să se așeze pe iarbă. Luând cele cinci pâini și cei doi pești și privind la cer, a mulțumit și a frânt pâinile. Apoi le-a dat ucenicilor, iar ucenicii mulțimilor. Ei au mâncat toți și s-au săturat, iar ucenicii au strâns douăsprezece coșuri pline cu fărâmiturile rămase."

Ia vezi aici (cap 6, pag 47):
https://dokumen.tips/spiritual/220-o...oogle_vignette
ce spune Omraam Mikhael Aivanov despre cele 5 pâini și 2 pești.
După ce citești poate reformulezi...

[CristianR]

În prealabil postat de Mihailc

La care ortodoxie să te întorci?

Acum câteva săptămâni m-am implicat, de nevoie, în organizarea înmormântării unei rude, într-un oraș de provincie (sub 40.000 de suflete). Unchiul meu răposat, om evlavios care mergea la biserică, fost membru al consiliului parohial, sidoxie la zi plus numeroase donații cu și fără chitanță.

Mă duc la biserică să rezolv lucruri și aflu că trebuie să plătesc după cum urmează: concesiune pe șapte ani pentru locul de veci (deși unchiul meu avea deja de mai mulți ani loc de veci, dar înainte să apară regula cu concesiunea pe șapte ani - în fapt un alt nume cu ecou administrativ dat unei tâlhării la drumul mare) - 3000 lei, două zile de capelă - 700 lei, prohod în biserică - 600 lei , deschiderea mormântului (un fel de taxă pe nimic)- 300 lei, donație benevolă (dar subînțeles obligatorie) - 300 lei.

Cam așa își tratează enoriașii campionii adevărului și unicii moștenitori ai raiului !

PS - Penticostalule Traditional, la voi cum se procedează în asemenea cazuri?

Din nefericire, situațiile de genul ăsta nu sunt rare, ba poate chiar tind să facă regula, dacă ne raportăm la experiențele cunoscuților noștri.

Am avut o experiență întrucâtva similară, deși mult mai puțin costisitoare material, în urmă cu doi ani, la moartea tatălui meu, într-o localitate la fel de mare.

Terenul pentru cimitir și biserică fiind donat de un binefăcător care a pus clauză în testament ca locurile de îngropare să fie atribuite cu titlu gratuit enoriașilor, preotul n-a putut să-mi ceară decât o sumă - infimă - de 80 de lei, reprezentând contribuția anuală pentru biserică. Însă după înmormântare a tergiversat întocmirea actelor aproape un an, dându-mi de înțeles în modul ăsta că ar trebui să "mă simt" cu ceva. Cum întâlnirea cu sugestia mitei mă tulbură de fiecare dată, am abordat problema deschis, iar tânărul preot mi-a dat de înțeles că "cineva de mai sus" ar fi sursa acestor bețe-n roate. Cel mai probabil era vorba despre protopop, a cărui corupție este binecunoscută în zonă iar episcopul nu este nici el inocent. Asta face ca preoții și personalul bisericesc să fie numiți/ angajați pe criterii care n-au legătură cu pregătirea/ calitățile lor - cu excepțiile de rigoare (cum ar fi numirea fără pile a unui preot tânăr și râvnitor într-o parohie periferică pe care trebuie să o ridice de la zero).

Am decis să încerc rezolvarea situației insistând și încercând să mișc conștiința de creștin a tânărului preot (care probabil îi datora protopopului numirea pe post), dar rezolvarea a venit de la cel de-al doilea preot, fostul paroh, om cinstit și inimos, care a preluat și rezolvat solicitările mele fără a pretinde nimic necuvenit - pentru sine ori pentru alții.

Acum, chiar dacă eu am reușit să-mi rezolv problema, ea rămâne pentru ceilalți enoriași care se vor afla în situații similare, iar soluția nu poate fi, Iorest, migrarea spre alte parohii.

Corupția trebuie scoasă din Biserică și Patriarhul dă semne, chiar dacă târzii, că dorește acest lucru, cerând înființarea unui organism de sancționare a corupției din Biserică. Însă o astfel de încercare (nepopulară ca și DNA) ar putea fi repede evacuată de către sinodali, având în vedere că în regulamentele canonice mita și alte fapte de corupție nu sunt prevăzute ca abateri.

De altfel, acest păcat social care macină de atâta vreme în profunzime poporul nostru, făcându-l să ia calea pribegiei, n-am auzit (sau nu-mi amintesc) să fi fost condamnat ca atare în nicio predică din cele auzite în ultimii 30 de ani.

Ei bine, astea ar putea fi motive pentru care să nu te întorci, dacă nu chiar să pleci de la Ortodoxie. Sminteli, cum se zice, pietre de poticnire.

Dar dacă Crucea pe care L-am răstignit pe Hristos este tocmai expresia ticăloșiilor noastre (căci fără trădarea lui Iuda, invidia, obtuzitatea și ipocrizia fariseilor ea n-ar fi fost posibilă), poate că tocmai la asta suntem și noi chemați, respectiv să primim fără crâcnire scârbele, nedreptățile - chiar ura semenilor, făcând din ele prilej de pătimire și înviere.

Dincolo, însă, de motivele pentru care nu te-ai întoarce, de obstacolele pe care le vei avea de înfruntat dacă o faci, eu am găsit mult mai multe pentru care să rămân după ce m-am întors, în urmă cu zeci de ani. Biserica este o fântână adâncă, iar dacă ajungi să te adăpi din apa ei cea adevărată, o vei căuta mereu pentru că n-o poți găsi în altă parte.

Numai slujbele ei îmi dau prilejul, spre exemplu, să ies din timp ca să pătrund în veșnicie și să fiu de față la patimile și răstignirea Domnului, ca apoi să Îl contemplu înviat. Uneori, mergând la denii, am sentimentul că am găsit cu adevărat "comoara din țarină" pentru care merită să uiți de toate celelalte.

[Iorest]

În prealabil postat de CristianR

Acum, chiar dacă eu am reușit să-mi rezolv problema, ea rămâne pentru ceilalți enoriași care se vor afla în situații similare, iar soluția nu poate fi, Iorest, migrarea spre alte parohii.

Da frăţiorul meu întru Hristos, soluţia nu poate fi migrarea spre alte parohii pt repausat, el deja e în lumea drepţilor sperăm.

Dar pentru un tânăr nu există scuze, când ai peste 100 de parohii în Bucureşti şi zonele limitrofe, eu nu cred că nu sunt măcar 10 preoţi pe care Dumnezeu îi ţine ascunşi de zumzetul mediatic.

De altfel şi ca să ajungi la părintele Galeriu, Sofian Boghiu, Adrian Făgeţeanu,Constantin Sârbu, Ilie Lăcătuşu, Gheorghe Calciu şi alţii jertfeai din timp, din bani, din combustibil, stăteai la coadă cu alţi oameni cu orele la spovedanie.

În prealabil postat de CristianR

Corupția trebuie scoasă din Biserică și Patriarhul dă semne, chiar dacă târzii, că dorește acest lucru, cerând înființarea unui organism de sancționare a corupției din Biserică. Însă o astfel de încercare (nepopulară ca și DNA) ar putea fi repede evacuată de către sinodali, având în vedere că în regulamentele canonice mita și alte fapte de corupție nu sunt prevăzute ca abateri.

De unde ştii că aşazisul DNA, nu e de fapt o gardă pretoriană, care să fie asmuţită împotriva disidenţilor de tip Theodosie şi alţii care ies din linia sistemistă, a statului ticăloşit care vrea să suprime şi libertatea Bisericii în excesele lui de control.

În prealabil postat de CristianR

De altfel, acest păcat social care macină de atâta vreme în profunzime poporul nostru, făcându-l să ia calea pribegiei, n-am auzit (sau nu-mi amintesc) să fi fost condamnat ca atare în nicio predică din cele auzite în ultimii 30 de ani.

Corupţia există în toate societăţile, şi coruperea moravurilor de către narativul occidentaloid, e cea mai perversă formă dintre toate fiindcă atacă sufletul.
Păcatul nostru e că ne vindem pielea ieftin.

În prealabil postat de CristianR

Ei bine, astea ar putea fi motive pentru care să nu te întorci, dacă nu chiar să pleci de la Ortodoxie. Sminteli, cum se zice, pietre de poticnire.

Adică decât să schimbi parohia, oraşul, ţara, mănăstirea, mai bine te laşi de tot de ortodoxie şi cazi în erezie - moarte spirituală.

În prealabil postat de CristianR

Dincolo, însă, de motivele pentru care nu te-ai întoarce, de obstacolele pe care le vei avea de înfruntat dacă o faci, eu am găsit mult mai multe pentru care să rămân după ce m-am întors, în urmă cu zeci de ani. Biserica este o fântână adâncă, iar dacă ajungi să te adăpi din apa ei cea adevărată, o vei căuta mereu pentru că n-o poți găsi în altă parte.

Te-ai întors ?
Nici nu părea că te-ai îndepărtat.

[Mihailc]

În prealabil postat de Iorest

Adică decât să schimbi parohia, oraşul, ţara, mănăstirea, mai bine te laşi de tot de ortodoxie şi cazi în erezie - moarte spirituală.

Dacă-i musai să schimbi parohia, oraşul, ţara, mănăstirea înseamnă că tocmai de moartea spirituală fugi, adică de moartea spirituală din interiorul BOR. Iar dacă pentru a supravieţui duhovniceşte eşti nevoit să cauţi şi să găseşti o comunitate cât de cât vie din o sută de morminte văruite te poţi aştepta ca metastaza morţii spirituale să o înghită şi pe aceea, cum se întâmplă, din nefericire, în ultimii (cel puţin) 20 de ani. Numai să afirmi pur teoretic opţiunea de a părăsi zombilandul beorist, că se trezeşte numaidecât la viaţă turma de strigoi ortodoxoizi de pe internet ca să te ameninţe cu moartea spirituală şi erezia (care erezie?).

[Iorest]

În prealabil postat de Mihailc

Dacă-i musai să schimbi parohia, oraşul, ţara, mănăstirea înseamnă că tocmai de moartea spirituală fugi, adică de moartea spirituală din interiorul BOR. Iar dacă pentru a supravieţui duhovniceşte eşti nevoit să cauţi şi să găseşti o comunitate cât de cât vie din o sută de morminte văruite te poţi aştepta ca metastaza morţii spirituale să o înghită şi pe aceea, cum se întâmplă, din nefericire, în ultimii (cel puţin) 20 de ani. Numai să afirmi pur teoretic opţiunea de a părăsi zombilandul beorist, că se trezeşte numaidecât la viaţă turma de strigoi ortodoxoizi de pe internet ca să te ameninţe cu moartea spirituală şi erezia (care erezie?).

Căutarea e dinamică, tot ai dat exemplu din Pateric, dar oamenii veneau de la sute de km să cerceteze călugării deşi aveau parohie, comunitate, duhovnic la ei.

De ce nu aş căuta când sunt atâtea oportunităţi, la un moment dat şi de unde se constată plecări se fac îmbunătăţiri, mai ales că la oraş e o concurenţă benefică şi colegială între parohii pt a atrage tinerii.

Frăţioare ortodoxia, e luptă, mărturisire, har, zbatere, dar niciodată nu poţi fi o mortăciune.

[RappY]

În prealabil postat de RappY

Dar nu văd de ce ar adera cineva la catolicism de parcă noi n-avem și mai mulți mucenici pentru credință? Poate n-au fost ierarhi, dar am avut o sumedenie de mireni, preoți, și monahi.

De fapt, pentru ierarhi, ar trebui menționați PS Grigorie Leu al Hușilor care a fost otrăvit de comuniști și PS Nicolae Popoviciu al Oradei încarcerat la mănăstire până trece la Domnul.

[forever...]

În prealabil postat de Demetrius

Ia vezi aici (cap 6, pag 47):
https://dokumen.tips/spiritual/220-o...oogle_vignette
ce spune Omraam Mikhael Aivanov despre cele 5 pâini și 2 pești.

Foarte interesant linkul! Sunt multe lucruri pe care nu le știm... Ori nu suntem încă pregătiți, ori nu avem timp de cercetat, dar cel mai important mi se pare să avem discernământ în a înțelege mesajul, esența învățăturilor, a informației primite.

[RappY]

În prealabil postat de forever...

Foarte interesant linkul! Sunt multe lucruri pe care nu le știm... Ori nu suntem încă pregătiți, ori nu avem timp de cercetat, dar cel mai important mi se pare să avem discernământ în a înțelege mesajul, esența învățăturilor, a informației primite.

Dacă găsești astfel de aberații interesante înseamnă că nu ai niciun fel de discernământ și niciun interes în religia pe care o afirmi pe profil.

[cozia]

În prealabil postat de Demetrius

Ia vezi aici (cap 6, pag 47):
https://dokumen.tips/spiritual/220-o...oogle_vignette
ce spune Omraam Mikhael Aivanov despre cele 5 pâini și 2 pești.
După ce citești poate reformulezi...

Nu inteleg unde vezi tu o necesitate de reformulare. Mie mi se pare foarte clara si logica formularea.

In multimea LUCRURILOR IRATIONALE, sursa inepuizabila si inexplicabila rational a Duhului Sfant ( ca tot s-a amintit mult despre El zilele astea), nu exista masuratori, nu se porte aplica sistemul metric, imperial. NIMIC din Lucrarile Duhului Sfint care s-au manifesta prin Fiul Omului in minuni nu poate fi cuantificat, masurat cu ruleta cintarit, CRONOMETRAT, testat pentru densitate, duritate, casabilitate.
TOATE ACESTEA infaptuite de Iisus-omul SE POT OBTINE IN TIMPUL VIETII NOASTRE prin accesarea irationalului si pastrarea Poruncilor Domnului si a Legilor + Abtinerea de la a sluji la Doi Stapani, lui Dumnezeu si mamonei( poate cea mai grea dintre toate).

Asta am expus mai sus.
Na ca fara sa vreau am si reformulat pentru tine :))