Judecata imediat urmatoare mortii, nelamuriri

[LoverOfJesus95]

În prealabil postat de RappY

Întrebarea este de ce te pretinzi ortodox dacă nu ești? Dacă nu crezi în dogmele ortodoxe, de ce ne iei cu „frații mei ortodocși”? Dacă ai întrebări, întreabă frumos și cu sinceritate și primești ajutor, nu veni cu minciuni și capcane de prost gust.

Intrebarea mea este pentru tine Frate, de ce te pretinzi Crestin daca nu-L cunosti?
Eu am venit cu Cuvantul Sau nu cu scrierile lumesti


Marcu 7:6 – "Isus le-a răspuns: „Făţarnicilor, bine a prorocit Isaia despre voi, după cum este scris: ‘Norodul acesta Mă cinsteşte cu buzele, dar inima lui este departe de Mine."
Marcu 7:7 – "Degeaba Mă cinstesc ei, dând învăţături care nu sunt decât nişte porunci omeneşti.’"
Marcu 7:8 – "Voi lăsaţi porunca lui Dumnezeu şi ţineţi datina aşezată de oameni, precum spălarea urcioarelor şi a paharelor, şi faceţi multe alte lucruri de acestea.”

[RappY]

În prealabil postat de LoverOfJesus95

Intrebarea mea este pentru tine Frate, de ce te pretinzi Crestin daca nu-L cunosti?

Ce „frate” ești tu dacă vii mințindu-ne? Ce „creștin” ești tu daca îți minți „frații”? Pe cine crezi că cunoști tu dacă te comporți așa? Îți spun eu: pe Satana.

[LoverOfJesus95]

În prealabil postat de RappY

Ce „frate” ești tu dacă vii mințindu-ne? Ce „creștin” ești tu daca îți minți „frații”? Pe cine crezi că cunoști tu dacă te comporți așa? Își spun eu: pe Satana.

Matei 5:47 "Şi dacă îmbrăţişaţi cu dragoste numai pe fraţii voştri, ce lucru neobişnuit faceţi? Oare păgânii nu fac la fel?"

1 Tesaloniceni 5:26 "Spuneţi sănătate tuturor fraţilor cu o sărutare sfântă."

Omule ce fel de Crestin esti tu care nu citesti Biblia?

[LoverOfJesus95]

În prealabil postat de RappY

Întrebarea este de ce te pretinzi ortodox dacă nu ești? Dacă nu crezi în dogmele ortodoxe, de ce ne iei cu „frații mei ortodocși”? Dacă ai întrebări, întreabă frumos și cu sinceritate și primești ajutor, nu veni cu minciuni și capcane de prost gust.



Că nu meriți și nu știi să vorbești. Învață de la famenul etiopian.



Biblia a fost pusă laolaltă de ortodocși în veacul al IV-lea, asta e incontestabil. Voi nu aveți o tradiție autentică, existați de câteva sute de ani.

Protestantismul nu este o religie ci doar scoate in evidenta ce zic scripturile:

2 Timotei 4:3-4
"Căci va veni vremea când oamenii nu vor putea să sufere învăţătura sănătoasă, ci îi vor gâdila urechile să audă lucruri plăcute şi îşi vor da învăţători după poftele lor."
"Îşi vor întoarce urechea de la adevăr şi se vor îndrepta spre istorisiri închipuite."

Pro- a fi pt o Cauza
Testari - a da Marturie

Sincer, mi-am pierdut timpul. Am crezut ca se gasesc oameni care cunosc scripturile si cu care pot avea o discutie dar in schimb vin unii care-mi recomanda sa citesc carti inchipuite de oameni si nu Sfanta Scriptura, trist dar adevarat

[RappY]

În prealabil postat de LoverOfJesus95

Sincer, mi-am pierdut timpul. Am crezut ca se gasesc oameni care cunosc scripturile si cu care pot avea o discutie dar in schimb vin unii care-mi recomanda sa citesc carti inchipuite de oameni si nu Sfanta Scriptura, trist dar adevarat

Aici este un forum ortodox, e cel mai bine să vii aici când te interesează ceva sincer despre ortodoxie. Deocamdată nu te intersează, ai venit aici să te cerți doar.

[LoverOfJesus95]

În prealabil postat de RappY

Aici este un forum ortodox, e cel mai bine să vii aici când te interesează ceva sincer despre ortodoxie. Deocamdată nu te intersează, ai venit aici să te cerți doar.

Am fost de 100x mai ortodox decat esti tu, anume habotnic, bigot, obisnuiam s-o laud pe Maria in fiecare seara cu bogorodicinaia, dar L-am cautat cu adv, ceea ce iti recomand si tie

[Adr.iu91]

În prealabil postat de LoverOfJesus95

Protestantismul nu este o religie ci doar scoate in evidenta ce zic scripturile:

"Protestantism is a branch of Christianity that follows the theological tenets of the Protestant Reformation, a movement that began in the 16th century with the goal of reforming the Catholic Church from perceived errors, abuses, and discrepancies." - Wikipedia

Te rog invata ce este protestantismul si cine a fost Martin Luther. La vremea aceea intr-adevar era coruptie in Biserica Catolica, bine si in ziua de azi se intampla lucruri oriunde: si la ortodoxi, catolici si protestanti de orice denominatie.

Eu intru doar la subiectul cu iad si rai, ca nu am timp sa vorbesc si de restul.

Ai spus ca nimeni nu ajunge in iad sau rai. Iisus cand a fost rastignit, el a mers in IAD sa predice tuturor oamenilor care au murit inaintea sa si nu l-au cunoscut! Dovada ca Iadul EXISTA si ca oamenii ajung acolo datorita faptelor lor. La fel si in Rai sunt cei buni. Nu stiu cine ti-a insuflat aceasta ideologie, dar sunt de acord cu ce zice Rappy, I'm sorry. Poate iti raspund si altii.

Dau cel mai simplu exemplu cu Mantuitorul Iisus Hristos si Iadul:
Coborarea la iad a Mantuitorului (in ziua de Sambata inainte de Inviere, la noi la TRADITIE cu o zi inainte de aceasta zi se tine POST NEGRU in VINEREA MARE) are ca temei scripturistic marturia Sfantului Apostol Petru, care spune in prima sa epistola ca Hristos:

"Omorat fiind cu trupul, dar viu facut cu duhul, cu care S-a coborat si a propovaduit si duhurilor tinute in inchisoare" (I Petru 3, 18-19). El afirma deci ca in rastimpul dintre moarte si inviere, cand trupul Sau zacea in mormant, Hristos a coborat cu sufletul Lui indumnezeit printre cei adormiti, tinuti pana atunci sub stapanirea celui rau, si le-a propovaduit cuvantul Evangheliei.

Pe langa asta, sunt marturii de tot felul, oameni care au murit, preoti sau oameni de rand care au avut experienta Iadului, si s-au intors cand au spus cum este timpul acolo. 3 secunde in viata noastra sunt 300 de ani in Iad....nu ai idee, din descrierile celor care s-au intors nu au cuvinte, nici imaginatia nu poate reproduce ce este acolo. Nu exista timp normal acolo: https://www.aparatorul.md/despre-cal...-in-suferinta/

Dupa explicarea mai marelui Arsenie Boca, care a avut darul Inaintevederii, si clarviziunii de la Dumnezeu, Iadul e un loc unde oamenii care au pacatuit prin patimi, nu vor scapa de ele. Un betivan alcolist (chiar daca crede in Iisus, dar faptele lui sunt contra), care nu se lasa de bautura, la moarte, sufletul va fi judecat si trimis in Iad, iar acest suflet fiindca a avut patima bauturii, va simti nevoia de a bea alcool, dar nu isi poate potoli nevoia de a bea alcool, si va fi mereu chinuit, pentru ca nu mai are trup acest suflet sa isi satisfaca nevoia.

La fel si cu desfranarea, la fel....astea sunt patimile.

Spui de traditii. Ce ti se pare anormal la traditiile noastre ortodoxe fiind: posturile de peste an, sfintirea apei, sfintirea icoanelor, festania caselor? Trebuie sa citesti baiete toata istoria ortodoxa, incepand cu imperiul bizantin - Constantin Cel Mare, Sinoadele Ecumenice si etc.

Am gasit pe cineva pe TikTok care spunea ca parintii lui sunt ortodoxi, iar baiatul, el, a trecut la protestantism. Nu stiu, aici toti suntem anonimi, dar as putea sa imi dau seama cine esti, ca eu pe TikTok stau mai des decat pe forum aici. Ma asteptam sa apareti rand pe rand si pe forum aici. Ca na.

[LoverOfJesus95]

În prealabil postat de Adr.iu91

"Protestantism is a branch of Christianity that follows the theological tenets of the Protestant Reformation, a movement that began in the 16th century with the goal of reforming the Catholic Church from perceived errors, abuses, and discrepancies." - Wikipedia

Te rog invata ce este protestantismul si cine a fost Martin Luther. La vremea aceea intr-adevar era coruptie in Biserica Catolica, bine si in ziua de azi se intampla lucruri oriunde: si la ortodoxi, catolici si protestanti de orice denominatie.

Eu intru doar la subiectul cu iad si rai, ca nu am timp sa vorbesc si de restul.

Ai spus ca nimeni nu ajunge in iad sau rai. Iisus cand a fost rastignit, el a mers in IAD sa predice tuturor oamenilor care au murit inaintea sa si nu l-au cunoscut! Dovada ca Iadul EXISTA si ca oamenii ajung acolo datorita faptelor lor. La fel si in Rai sunt cei buni. Nu stiu cine ti-a insuflat aceasta ideologie, dar sunt de acord cu ce zice Rappy, I'm sorry. Poate iti raspund si altii.

Dau cel mai simplu exemplu cu Mantuitorul Iisus Hristos si Iadul:
Coborarea la iad a Mantuitorului (in ziua de Sambata inainte de Inviere, la noi la TRADITIE cu o zi inainte de aceasta zi se tine POST NEGRU in VINEREA MARE) are ca temei scripturistic marturia Sfantului Apostol Petru, care spune in prima sa epistola ca Hristos:

"Omorat fiind cu trupul, dar viu facut cu duhul, cu care S-a coborat si a propovaduit si duhurilor tinute in inchisoare" (I Petru 3, 18-19). El afirma deci ca in rastimpul dintre moarte si inviere, cand trupul Sau zacea in mormant, Hristos a coborat cu sufletul Lui indumnezeit printre cei adormiti, tinuti pana atunci sub stapanirea celui rau, si le-a propovaduit cuvantul Evangheliei.

Pe langa asta, sunt marturii de tot felul, oameni care au murit, preoti sau oameni de rand care au avut experienta Iadului, si s-au intors cand au spus cum este timpul acolo. 3 secunde in viata noastra sunt 300 de ani in Iad....nu ai idee, din descrierile celor care s-au intors nu au cuvinte, nici imaginatia nu poate reproduce ce este acolo. Nu exista timp normal acolo: https://www.aparatorul.md/despre-cal...-in-suferinta/

Dupa explicarea mai marelui Arsenie Boca, care a avut darul Inaintevederii, si clarviziunii de la Dumnezeu, Iadul e un loc unde oamenii care au pacatuit prin patimi, nu vor scapa de ele. Un betivan alcolist (chiar daca crede in Iisus, dar faptele lui sunt contra), care nu se lasa de bautura, la moarte, sufletul va fi judecat si trimis in Iad, iar acest suflet fiindca a avut patima bauturii, va simti nevoia de a bea alcool, dar nu isi poate potoli nevoia de a bea alcool, si va fi mereu chinuit, pentru ca nu mai are trup acest suflet sa isi satisfaca nevoia.

La fel si cu desfranarea, la fel....astea sunt patimile.

Spui de traditii. Ce ti se pare anormal la traditiile noastre ortodoxe fiind: posturile de peste an, sfintirea apei, sfintirea icoanelor, festania caselor? Trebuie sa citesti baiete toata istoria ortodoxa, incepand cu imperiul bizantin - Constantin Cel Mare, Sinoadele Ecumenice si etc.

Am gasit pe cineva pe TikTok care spunea ca parintii lui sunt ortodoxi, iar baiatul, el, a trecut la protestantism. Nu stiu, aici toti suntem anonimi, dar as putea sa imi dau seama cine esti, ca eu pe TikTok stau mai des decat pe forum aici. Ma asteptam sa apareti rand pe rand si pe forum aici. Ca na.

De ce ortodoxii cred ca atunci cand cineva moare este judecat imediat si trimis in iad sau rai? Unde isi are originea asta? ca Biblie nu exista asa ceva. Da mi tu un verset!

1 Tesaloniceni 4:16 "Căci Însuşi Domnul, cu un strigăt, cu glasul unui arhanghel şi cu trâmbiţa lui Dumnezeu, Se va coborî din cer şi întâi vor învia cei morţi în Hristos ."
Pe cine mai invie Mantuitorul daca cu totii am fost deja judecati?

[Moroco]

În prealabil postat de LoverOfJesus95

De ce ortodoxii cred ca atunci cand cineva moare este judecat imediat si trimis in iad sau rai? Unde isi are originea asta? ca Biblie nu exista asa ceva. Da mi tu un verset!

1 Tesaloniceni 4:16 "Căci Însuşi Domnul, cu un strigăt, cu glasul unui arhanghel şi cu trâmbiţa lui Dumnezeu, Se va coborî din cer şi întâi vor învia cei morţi în Hristos ."
Pe cine mai invie Mantuitorul daca cu totii am fost deja judecati?

Ei vezi, ti-am aratat Cele 7 Trambite Apocaliptice prin care se sufla invierea si innoirea a toate si tot nu te linistesti.

Mortii sunt toti cei din lume ce nu parasesc lumea, faradelegile si pacatele ei. Lumea a fost judecata prin Moise si fiecare om dupa moarte este cercetat si judecat dupa cum este condamnata lumea si toti merg in condamnarea lumii in care s-au aflat cu viata lor si care rezulta din faptele lor respectandu-se insa Mantuirea si Pocainta lor, adica iertarea si stergerea pacatelor facuta prin sfintele Taine.

Se stie din textele sacre ca toate sufletele pacatoase merg in sheol, in iad si doar cele mantuite, despatimite, care au trecut de cele 26 de vami se pot bucura de fericirile Raiului.

Unele suflete stau la unele vami si Biserica rugandu-se pentru morti, pomenind si citind acatiste, ii ajuta sa treaca de vami si ei stau acolo pana la soroace asteptand iertare si permisiune de trecere.

Unde este scris? Pai acolo unde se vorbeste de Rai, de Cer caci reversul medaliei e iadul si adancul pamantului...
De exemplu, un citat dupa cadere: "...pamant esti si in pamant te vei intoarce..."

Dar invierea se refera la Credinta, la Duh si la lepadare de pacatuire... si nu doar la resuscitare ca un fel de aplicare a unui protocol de urgenta pentru a readuce la viata un trup mort, despartit de suflet. Invierea se va face mai intai in Duh si apoi cei inviati in Credinta vor putea oricand sa ia si parte trupeasca, aia pe care au avut-o pe pamant sau alta mai desavarsita... umbland pe pamant mai frumos si mai placut ca inainte. Vor umbla sfintii si dreptii printre noi in chip vazut si vor invia toti oamenii, rand pe rand si apoi toti deodata si vom intra in noua creatie innoita.

[Demetrius]

În prealabil postat de LoverOfJesus95

De ce ortodoxii cred ca atunci cand cineva moare este judecat imediat si trimis in iad sau rai? Unde isi are originea asta? ca Biblie nu exista asa ceva. Da mi tu un verset!

1 Tesaloniceni 4:16 "Căci Însuşi Domnul, cu un strigăt, cu glasul unui arhanghel şi cu trâmbiţa lui Dumnezeu, Se va coborî din cer şi întâi vor învia cei morţi în Hristos ."
Pe cine mai invie Mantuitorul daca cu totii am fost deja judecati?

24. Adevărat, adevărat zic vouă: Cel ce ascultă cuvântul Meu şi crede în Cel ce M-a trimis are viaţă veşnică şi la judecată nu va veni, ci s-a mutat de la moarte la viaţă.(In5,24)

Judecata celorlalti vine din chiar faptele(gandurile, cuvintele) lor.

În prealabil postat de LoverOfJesus95

Maria a fost doar "un portal" prin care sa se nasca om pt a putea plati plata pacatului care este moartea

Frumos ai spus: "*portal*prin care sa Se nasca om pt a putea plati plata pacatului care este moartea"; exact asa este.

Revenind la tema topicului, mi se pare ca (in primul post)treci de la "prima inviere" la "a doua judecata a mortilor", ceea ce ma incurca, pluc sa nu gasesc nicio "rapire" in (Apoc 3,10), iar "necazul" acela(poate o fi altul?) e muuult mai scurt:

19. Căci în zilele acelea va fi necaz cum nu a mai fost până acum, de la începutul făpturii, pe care a zidit-o Dumnezeu, şi nici nu va mai fi.
24. Ci în acele zile, după necazul acela, soarele se va întuneca şi luna nu-şi va mai da lumina ei.(Mc13,19.24)

Din cate observ, nu faci "economie"de versete si ma tem ca asta poate duce la interferente de simboluri si de sensuri, iar asta te poate incurca/bloca fiindca fiecare verset e plin de Duh Sfant. Spun sincer nu le-am citit(decat cateva) fiindca nu inteleg... ce vrei sa spui.



P.S. Faptul ca folosesti o Biblie diferita decat cea ortodoxa(pe care o folosesc fara sa o verific) si adaugi expresii in limbi straine pe mine ma face sa fiu cel putin rezervat; daca pe cea ortodoxa cu greu o inteleg, de ce sa citesc altele? Ca sa ma incurc? Nu, multumesc.