Adevarul despre mineriade

[CristianR]

În prealabil postat de iuliu46

Vorbim despre trupe formate din militari in termen de care nu prea se mai ocupa nimeni, toti erau ocupati sa-si aranjeze cat de cat armata ca sa nu traga prea tare la smotru. In plus exista si memoria revolutiei, nimeni nu isi mai asuma folosirea armamentului din dotare si nu punea prea multa inima in reprimarea manifestatiilor pentru ca nu stiai niciodata cum se va termina totul.

Ar fi fost absurd ca, după ce i-a chemat pentru „apărarea democrației”, să-i întâmpine pe mineri cu jandarmi care să-i protejeze tocmai pe cei din Piață. Este limpede că a dorit venirea lor și că știa că nu cu vorbe blânde îi vor alunga din piață pe manifestanți.

De ce si-ar fi dorit Iliescu o confruntare de felul asta ? Asta-i intrebarea. De ce si-ar fi dorit ca fanii lui sa devasteze sediile partidelor si publicatiilor de opozitie sau sa-l bage in spital pe Marian Munteanu ? Deja avea puterea, deja manifestantii din piata se retrasesera de vreo 3 saptamani si avea cel putin doi ani linistiti inainte. Care e motivul pentru care sa fi gandit o asemenea actiune ?

Nu știu dacă și-a dorit-o în felul ăsta. Cred că minerul acela care i-a tăiat gâtul cu toporul lui Marian Munteanu a făcut-o din ură proprie. Publicațiile opoziției, însă, deranjau foarte tare pentru că insistau pe întrebări foarte incomode privind revoluția și pentru că aveau un tiraj mare în vremea aceea (România liberă scotea un milion de exemplare), ceea ce împiedica FSN-ul să dețină un control total al presei. Lumea trebuia să înghită versiunea oficială cu privire la „evenimente”, ca să fie... liniște.

P.S. Capital de imagine mai pierduse Iliescu puțin înainte de 13-14, atunci când îi numise pe protestatari „golani”. Dacă ar fi anticipat reacția diasporei (Paleologu, Ionesco, Cioran - au adoptat imediat nobilul titlu) plus a intelectualității de la noi, oare nu și-ar fi înghițit cuvintele?

[iuliu46]

În prealabil postat de CristianR

Ar fi fost absurd ca, după ce i-a chemat pentru „apărarea democrației”, să-i întâmpine pe mineri cu jandarmi care să-i protejeze tocmai pe cei din Piață. Este limpede că a dorit venirea lor și că știa că nu cu vorbe blânde îi vor alunga din piață pe manifestanți.

Nici nu existau jandarmi la ora aia. Dar vorbim despre faptul ca nu se putea asigura ordinea de catre trupele ministerului de interne si poate nici cu concursul armatei. Iar minerii mai fusesera in Bucuresti de cel putin 2 ori si desi au fost altercatii minore, s-au impus prin numar ( alaturi de alti fesenisti ) si nu prin bate. Deci se presupune ca Iliescu spera ca si acum sa se intample la fel, sa vina sustinatorii lui pe strazi si ceilalti sa se ascunda.
Dar hotaraste-te aia din piata care dadusera foc pe 13 erau fostii golani din Piata Universitatii sau erau securistii lui Iliescu ? :)

În prealabil postat de CristianR

Nu știu dacă și-a dorit-o în felul ăsta. Cred că minerul acela care i-a tăiat gâtul cu toporul lui Marian Munteanu a făcut-o din ură proprie. Publicațiile opoziției, însă, deranjau foarte tare pentru că insistau pe întrebări foarte incomode privind revoluția și pentru că aveau un tiraj mare în vremea aceea (România liberă scotea un milion de exemplare), ceea ce împiedica FSN-ul să dețină un control total al presei. Lumea trebuia să înghită versiunea oficială cu privire la „evenimente”, ca să fie... liniște.

Marian Munteanu traieste si la ora asta, deci nici un miner nu i-a luat gatul. Se pare ca s-a repezit unul sa-i ia gatul dar nu i l-a luat. :)
Iar chestia cu Romania Libera e de rasul curcilor. Pai ce a rezolvat Iliescu in afara de cresterea tirajului ziarului ? S-a inchis Romania Libera ? Si-a schimbat orientarea ? Sau chestia asta i-a intaratat si mai mult ?

[catalin2]

În prealabil postat de iuliu46

De ce si-ar fi dorit Iliescu o confruntare de felul asta ? Asta-i intrebarea. De ce si-ar fi dorit ca fanii lui sa devasteze sediile partidelor si publicatiilor de opozitie sau sa-l bage in spital pe Marian Munteanu ? Deja avea puterea, deja manifestantii din piata se retrasesera de vreo 3 saptamani si avea cel putin doi ani linistiti inainte. Care e motivul pentru care sa fi gandit o asemenea actiune ?

Dupa cum vezi, minerii au mai fost de doua ori in Bucuresti, fara sa fie asa violenti. Eu nu cred ca i-a chemat direct cineva, au fost chemati doar "oamenii de bine" sa apere democratia. Si s-au pornit si minerii, care nu puteau fi opriti prea usor.
Atat in timpul revolutiei cat si un timp dupa aceea, de fiecare data cand era vreo miscare ce contesta puterea veneau sau erau chemati si oameni care sa sustina puterea. Iliescu parea un om care era disperat sa nu piarda puterea, asteptase atat ca sa ajunga si el la conducere. Cred ca minerii au fost (mai mult sau mai putin) scapati de sub control atunci si a iesit mai rau decat se asteptau.

[iuliu46]

În prealabil postat de catalin2

Dupa cum vezi, minerii au mai fost de doua ori in Bucuresti, fara sa fie asa violenti. Eu nu cred ca i-a chemat direct cineva, au fost chemati doar "oamenii de bine" sa apere democratia. Si s-au pornit si minerii, care nu puteau fi opriti prea usor.
Atat in timpul revolutiei cat si un timp dupa aceea, de fiecare data cand era vreo miscare ce contesta puterea veneau sau erau chemati si oameni care sa sustina puterea. Iliescu parea un om care era disperat sa nu piarda puterea, asteptase atat ca sa ajunga si el la conducere. Cred ca minerii au fost (mai mult sau mai putin) scapati de sub control atunci si a iesit mai rau decat se asteptau.

Asta cred si eu, ca s-au scapat lucrurile de sub control. Nu stiu daca i-a adus cineva sau s-au organizat ei acolo pe plan local, dar nu cred ca i-a adus cineva ca sa faca lucrurile pe care le-au facut. Asta e absurd, pentru ca tocmai cel despre care se spune ca s-ar fi aflat in spatele actiunilor lor, a avut cel mai mult de suferit de pe urma acestora.

Sigur ca ar fi fost de preferat ca Iliescu sa-i opreasca atunci cand a vazut ce se intampla. Dar vorba cuiva, asta-i omul si ceferistul din Oltenita nu mai face altul.

[iuliu46]

În prealabil postat de CristianR

P.S. Tot în mesajul de mulț›umire Iliescu spune explicit că i-a chemat.

Depinde ce intelegem prin chemare. Ca a existat un apel public catre toti "oamenii de bine" care sa vina si sa apere democratia & all that crap. Dar daca ne referim la venirea lor in mod organizat, aici e de discutat daca s-a facut de la nivel central sau a fost vorba despre initiative locale ale fesenistilor sau chiar ale minerilor. Pentru ca stiu ca au fost o sumedenie de oameni care s-au dus acolo fara sa-i organizeze nimeni, nu trebuia sa ceara Iliescu sau Roman cote din fiecare judet. :)

[CristianR]

Nu m-am gândit că i-ar fi chemat în mod explicit, ci generic. Ei au venit, iar el a fost bucuros că au venit.

[DragosP]

Hai măi Cristian...

[CristianR]

Doar ultima afirmație e proastă sau în general? :)

[DragosP]

Ultima, ultima. Aia cu "nu i-a chemat el, doar s-a bucurat de venirea lor".

[Florinvs]

În prealabil postat de iuliu46

E de presupus ca s-a incercat aplicarea aceleiasi retete ca si in ianuarie sau februarie - fesenisti care sa impresioneze prin numar si nu prin bate. Numai ca de data asta, lucrurile au scapat de sub control. In rest cu multumirile...asta-i propaganda, Iliescu nu le putea spune nimic altceva. Era intr-un fel prizonierul maciucilor propriilor fani, singurul lucru pe care il putea face era sa-i determine sa plece dandu-le mesajul ca autoritatile au situatia sub control.

De acord cu dumneavoastra! Totusi- ca sa comparam- cum au putut in 1977 la greva minierilor organele de ordine publica (militia) din Valea Jiului sa asigure ordinea si linistea publica, sa-i opreasca pe minieri a comite vreun act de vandalism, distrugere sau agresiune, sau distrugeri si vadalisme in statiile CFR si agresiuni si maltratari asupra ceferistilor, iar politia din septembrie 1991 nu a mai reusit acest lucru ?!