Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 03.07.2014, 22:28:12
florin.oltean75's Avatar
florin.oltean75 florin.oltean75 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.933
Implicit

Citat:
În prealabil postat de dobrin7m Vezi mesajul
"ca si cum" este curata inchipuire. imi inchipui ca sunt credincios, milos, intelegator, iubitor.

De aceea vă spun că orice lucru veți cere, când vă rugați, să credeți că l-ați și primit.... .Marcu 11.24

Este sau nu inchipuire?... intru credinta.

Este rau sa ceri sa fii intelegator si iubitor?... sa crezi ca le-ai si primit?
__________________


Last edited by florin.oltean75; 03.07.2014 at 22:34:38.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 03.07.2014, 23:27:14
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.926
Implicit

Citat:
În prealabil postat de florin.oltean75 Vezi mesajul
De aceea vă spun că orice lucru veți cere, când vă rugați, să credeți că l-ați și primit.... .Marcu 11.24

Este sau nu inchipuire?... intru credinta.

Este rau sa ceri sa fii intelegator si iubitor?... sa crezi ca le-ai si primit?
nu este rau sa ceri.

aici , la acest pasaj, oamenii cad uneori intr-o capcana de intelegere. este oarecum si o subtirime a mintii aici.

Nu este inchipuire ci este ceea la ce trebuie sa ajungem. asa de mare sa fie credinta incat sa ajungem sa credem, fara inchipuire, ca ce vom cere am si primit. adica sa fim incredintati in inima noastra ca ce am cerut, Domnul nu numai ca da ci si ca a si fost dat.

Adevarat ca multi se afla la stadiul de inchipuire, insa depasirea acestui prag vine odata cu cunoasterea lui Dumnezeu.
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
Reply With Quote
  #3  
Vechi 04.07.2014, 00:35:43
antoniap
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

E un subiect frumos, de mare actualitate. Cred ca ar trebui sa scurtez distanta de la minte la inima prin ravna. Stiu adesea ce e bine sa fac, dau sfaturi impecabile, dar ma poticnesc la practica... Mai primesc cate o lectie, ma mai trezeste mila lui Dumnezeu si uite-asa.

Vietile Sfintilor, dar si exemplele de mucenicie din zilele noastre trebuie sa constituie un imbold pentru intarirea credintei:
http://edition.cnn.com/2014/07/01/wo...apostasy-case/

Exista multa nefericire, din pacate, nu prea departe de noi, in Ucraina:
https://twitter.com/marina_saniram/s...886400/photo/1

https://twitter.com/zexep/status/484...778368/photo/1

Last edited by antoniap; 04.07.2014 at 00:53:36.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 05.07.2014, 11:53:58
florin.oltean75's Avatar
florin.oltean75 florin.oltean75 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.933
Implicit

Citat:
În prealabil postat de dobrin7m Vezi mesajul
nu este rau sa ceri.

aici, la acest pasaj, oamenii cad uneori intr-o capcana de intelegere. este oarecum si o subtirime a mintii aici.

Nu este inchipuire ci este ceea la ce trebuie sa ajungem. asa de mare sa fie credinta incat sa ajungem sa credem, fara inchipuire, ca ce vom cere am si primit. adica sa fim incredintati in inima noastra ca ce am cerut, Domnul nu numai ca da ci si ca a si fost dat.

Adevarat ca multi se afla la stadiul de inchipuire, insa depasirea acestui prag vine odata cu cunoasterea lui Dumnezeu.

In crestinism sunt uzitate o serie de clisee de limbaj, fara insa o aprofundare atenta, rationala a acestora.

****************************

Ce este "in-chipuirea"?

Un CHIP inlauntrul mintii.

Acest "chip" poate avea multe nivele de subtilitate.


Orice reprezentare mentala este un chip inlauntrul mintii, compilat din informatii asimilate anterior.


Acest "chip" poate fi o forma concreta cu atributii detaliate sau pur si simplu o idee foarte subtire.

Indiferent de obiectul reprezentat in minte, procesul este unul de in-chipuire, indiferent daca acest "chip" este "prezenta unei persoane" sau "o idee de rai" (fara atribute).

==================
Ce nu este "inchipuire"?

De exemplu, nu sunt inchipuiri perceptiile senzoriale.

Nu sunt inchipuiri nici "vederile mentale directe': diferite forme de clarvedere in care nu sunt implicate simturile.

=================

Orice incepator, apeleaza in mod necesar la "in-chipuire".

Acesta se aseamana cu cineva aflat intr-o camera intunecata, care isi inchipuie lumina de afara - pe care nu o vede DIRECT.

====

Fie ca-si imagineaza existenta unei zeitati, existenta Lui Dumnezeu sau non-existenta ambelor, procesul mental este acelasi.

Credinta presupune in mod automat "in-chipuire" pentru ca nu percepe direct obiectul credintei. Intradevar, "in -chipuirea" poate sa aiba multe nivele de subtirime

Nu poti sa afirmi ca ai credinta in ceva ce se infatiseaza limpede in fata ochilor.

Conceptul de "credinta" se justifica cand nu exista vedere directa.
__________________


Last edited by florin.oltean75; 05.07.2014 at 11:57:22.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 11.03.2015, 09:24:25
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de florin.oltean75 Vezi mesajul
De aceea vă spun că orice lucru veți cere, când vă rugați, să credeți că l-ați și primit.... .Marcu 11.24

Este sau nu inchipuire?... intru credinta.

Este rau sa ceri sa fii intelegator si iubitor?... sa crezi ca le-ai si primit?
cum sa fie rau sa ceri, cad insusi Hristos ne indeamna sa cerem!
Reply With Quote
  #6  
Vechi 11.03.2015, 21:04:52
florin.oltean75's Avatar
florin.oltean75 florin.oltean75 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.933
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
cum sa fie rau sa ceri, cad insusi Hristos ne indeamna sa cerem!
A fost o intrebare retorica, subliniind ca tot procesul psihologic se bazeaza in mare masura pe imaginatie.

Ca imaginatia este, de fapt, indispensabila vietii dinlauntrul inimii.
__________________

Reply With Quote
  #7  
Vechi 04.07.2014, 01:09:13
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Citat:
În prealabil postat de MaryuS Vezi mesajul
oricat m-as chinuii sa cred in El in imediata secunda imi vin in cap idei preconcepute precum daca Acesta nu exista, nu L-a vazut nimeni, te inchini degeaba...
Ratiunea singura, daca nu este pervertita de prejudecati, e suficienta ca sa crezi ca Dumnezeu exista. Pentru asta, nu este neaparata nevoie de Biblie si nici de vreo alta sursa a Revelatiei. Multi filosofi, fara nicio Biblie, ci numai in baza rationala au ajuns la aceeasi concluzie. Platon e unul dintre exemple si e un filosof foarte usor de citit. Va invit sa o faceti inainte de a citi Biblia. Daca e prea mult, atunci cititi macar dialogurile"Menes" si "Parmenide" (in aceasta ordine). Primul este din perioada de tinerete a filosofului, celalalt este (aproape) cantecul sau de lebada.

Desigur, anumite lucruri mai dificile, de exemplu ca Dumnezeu este Unul si totusi Trei, ori ca Isus este in acelasi timp Dumnezeu si om, ori ca Prefacerea este reala si substantiala nu pot fi intrevazute numai cu ajutorul ratiunii. De acelea le numim "mistere ale credintei" si a fost nevoie ca Dumnezeu sa le predea oamenilor. Dar ca El exista ori nu exista, pentru asta ne-a dat destula minte ca sa pricepem.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
Răspunde