![]() |
![]() |
|
|
#1
|
|||||||||||
|
|||||||||||
![]() Citat:
De fapt tu esti cea care nu intelegi si am sa iti demonstrez pe definitiile tale. Daca enumeri inseamna ca sunt lucruri distincte. Daca nu stii ca sunt lucruri distincte mai documenteaza-te. Sf Evanghelii sunt cuprinse in Sf Scriptura (Biblia). Sf Traditie, adica ceea ce numesti tu "carti scrise de oameni" sunt revelate de Dumnezeu. Deci cine face confuzie de termeni? Depinde ce intelegem prin celelalte. Daca vorbim de Sf Traditie este revelata de Dumnezeu si nu exista relatie de subordonare. Inca un punct unde te apropii ca sa nu spun ca te identifici) cu protestantii. Citat:
Nu. Si asta dovedeste necunoastere. Si mai si sustii ca tu afirmi doar lucruri pe care le stii si pe care l-ai verificat. Bine, in acelasi timp afirmi ca in materie de credinta nu esti sigura de nimic si astfel te contrazici, dar.... Biserica este institutia divino-umana, care are ca scop desavarsirea membrilor sai si care prin Sfintele Taine impartaseste acestora harul Duhului Sfant in vederea mantuirii. Iar sustii lucruri fara acoperire. Unde am facut eu asta. Dar se pare ca tu nu intelegi Biserica. Hristos este capul Bisericii, iar Biserica este infailibila. Citat:
Citat:
Povesti. Concret, pe firul discutiei: care sunt argumentele in sustinerea parerii ca pe 1 ianuarie ar trebui sa se savarseasca Molitfele Sf Vasile. Cea mai simpla modalitate de a evita raspunsul este sa spui ca s-a raspuns. Nu s-a raspuns. Concret, o singura fraza este suficienta. Vreau sa vad unde este, eventual cu citat daca sustii ca s-a raspuns. Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citeste articolul. http://www.crestinortodox.ro/sfaturi...ca-142750.html Citat:
Citat:
Mai sustii mult ca as fi spus lucruri pe care nu le spun. Te rog de acum cand sustii ca as fi spus lucruri arata-mi unde am facut asta. Altfel zis ori minti ori nu intelegi.
__________________
Preasfântă Născătoare de Dumnezeu, mântuiește-ne pe noi. Last edited by Lucian008; 12.01.2014 at 15:55:43. |
#2
|
||||||||||||||||
|
||||||||||||||||
![]() Nu ma intereseaza o disputa personala asa ca am sa ma refer strict la cele sustinute si la felul in care se raporteaza la invatatura Bisericii. Tu ai ceva personal cu mine probabil si atunci vei incerca mereu sa ma ataci. [/quote] Nu am nimic personal, dar am o problema cu felul in care intelegi tu credinta si de aceea mi se pare normal sa raspund cand tu afirmi ceva si care pentru cine nu stie poate fi luat de bun daca nu ti se raspunde. Citat:
Citat:
Citat:
Nu cred ca are rost o discutie filosofica de genul “De unde stii tu care este invatatura Bisericii si care sunt sursele tala”, dar daca vrei, punctual pe orice chestie de invatatura atunci cand contesti ce zic eu pot sa iti aduc dovezi. Dar ca sa fim corecti si impartiali asta ar trebui sa faci si tu. Citat:
Citat:
Nu cred ca am nimic de comentat. Cred ca afirmatiile vorbesc de la sine. Citat:
1. Ca nu inteleg comparatia cu protestanti. Iti raspunzi singura. Asta este asemanarea. Asta fac ei. Se considera capabili si in masura fiecare dintre ei sa interpreteze cuvantul Mantuitorului. Si asa au ajuns zeci de mii de secte. 2. M-ai intrebat ce ma face sa fiu sigur ca am dreptate. Si ti-am zis ca nu eu am dreptate ci ca eu ma bazez pe invataturile Bisericii si pe interpretarea Bisericii asupra Sf Scripturi. Din postarea ta reiese clar faptul ca te bazezi pe propria interpretare, cu atat mai mult cu cat ai afirmat importanta discutiilor cu oamenii in detrimentul slujbelor. Da exemple unde Biserica se contrazice. De fapt unul singur este suficient. Si in plus, daca te declari ortodoxa ar trebui sa stii ca nu exista jumatati de masura. Nu poti sa crezi pe jumatate ca Biserica are dreptate. Daca nu are dreptate, fiecare este de capul lui. Mai mult Dumnezeu este imperfect daca nu se pastreaza de catre Biserica toata invatatura corect si complet, adica omul cu are stabilita o singura Cale sigura spre manture. Si Biserica. Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Atunci cand sustii ca nu se fac la nevoile oamenilor vorbesti in necunostinta de cauza. Ai fost tu la preot si i-ai spus ca ai nevoie (si aici vorbim de posedari) si preotul a spus ca nu? Atunci despre ce vorbim? Citat:
Pe indrumarea Sf Sinod. Preotii care procedeaza altfel pe ce se bazeaza? Am sa ma hazardez si am sa imi dau cu parerea: pe parerea si presiunea oamenilor. Si din cauza asta procedeaza gresit. Si aici stiu exemple in care se intampla asa, doar ca pe alte practici, nu neaparat la Molitfe. Altfel zic nici in cazul asta parerea mea nu se bazeaza pe ce am visat noaptea. Citat:
Si despre ce putere este vorba? Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Te rog spune-mi unde am spus eu asta. Vreau citat.
__________________
Preasfântă Născătoare de Dumnezeu, mântuiește-ne pe noi. |
#3
|
||||
|
||||
![]() Citat:
Scuze pentru nedumerire, dar cum se impaca afirmatia ta de mai sus cu mesajul si tonul dindaratul mesajului pe care tocmai i l-ai adresat lui Lucian? |
#4
|
||||
|
||||
![]() Citat:
De fapt stie extrem de putine in materie de credinta si prespune ca invataturile lui Dumnezeu, pentru ca pentru ea nu este relevant ce spune Biserica, sunt ceea ce a auzit ea de la oameni, ce a inteles ea si ce i se pare ei corect. Si pot sa imi sustine, spre deosebire de ea, ceea ce afirm cu citatele ei. Ea in schimb tot sustine ca eu spun diverse lucruri si cand ii cer sa dea citate se face ca nu vede. Si dupa se ascunde dupa afirmatia: ai ceva personal cu mine si ignora faptul ca i se demonteaza prostiile sustinute.
__________________
Preasfântă Născătoare de Dumnezeu, mântuiește-ne pe noi. |
#5
|
|||
|
|||
![]() Citat:
Nu stiu ce tot intelegi tu din fraza mea. L-am rugat doar. In rest nu stiu ce doresti de la mine.
__________________
A fi crestin = smerenie + iubire de aproape |
#6
|
|||
|
|||
![]()
Pana la urma ai facut un talmes-balmes in ultima postare si m-ai bagat la mijloc.
Si te rog sa nu ma comentezi pe mine cu altii useri. Pe firul asta se discuta despre citirea Molifetlor Sf. Vasile. Fiecare a venit cu parerea lui, a povestit cum se face la biserica lui. Si a iesit o intreaga polemica. Eu nu sustin nimic. Am spus de la inceput cum se face la noi la biserica. Punct. Tu (si altii) vii si te opui categoric si spui, tot fara argumente de fapt ca nu e bine, ca asa scrie in Invaturile Bisericii. Te rog atunci sa dai citate. Este o porcarie ce faci aici. Si daca totusi nici tu si nici Delia si poate nici altii chiar nu puteti sa faceti anumite deosebiri nu este vina mea. Te rog frumos, du-te si vorbeste cu preotul tau si spune-i despre discutia de aici si ceea ce faci cu mine. Te rog intreaba-l si despre diferenta dintre Biserica, biserica. BO Romana etc. Repet, pentru ca vad ca nu ai inteles: Biserica = credinta, dogme, Dumnezeu BORomana = institutie ierarhica, cu episcopi, patriarah, legile ei biserica = comunitate de de credinciosi, preot Acum poti sa alegi dupa cine te iei. Eu nu mai am ce discuta. Voi sunteti atat de destepti, eu sunt o proasta. Dumnezeu ne vede pe toti.
__________________
A fi crestin = smerenie + iubire de aproape Last edited by sophia; 12.01.2014 at 16:43:14. |
#7
|
||||||||
|
||||||||
![]() Citat:
Eu raspund (si am sa fac asta in continuare) atunci cand tu spui lucruri ilogice sau contrare invataturii Bisericii. Citat:
Citat:
Altfel zis, tu spui ca esti sigura ca asa s-a stabilit. Deci sustii ceva. Minciuna1. Citat:
Ai si accentual cu "punct". Minciuna 3. Deci te hotarasti, ori recunosti ca minti, ori recunosti ca ai o problema cel putin de natura psihologica, daca nu psihiatrica. Si ca sa iti arat ca minti in continuare cand spustii ca si eu am facut acelasi lucru ca si tine si ca am sustinut lucruri fara argumente am sa aduc citate. In plus, eu nu am spui ca asa invata Biserica si am tot reperat ca este o recomandare a Sf Sinod. Si am sa incep cu asta si ii multumesc lui Cristi pentru postare. Voi pune doar inceputul postarii, dar se gasesete tot comunicatul Sf Sinod. Altfel zis, nu am afirmat fara acoperire ca este o recomandare a Bisericii. Si am sa dau un singur exemplu unde am argumentat, pentru ca este suficient atat timp cat ma voi referi la o postare la care tu mi-ai raspuns, deci o cunosti si cand sustii ca nu exista minti. Citat:
Citat:
Eu ti-am adus citate. In schimb tu, desi iti cer de vreo 3-4 schimburi de replici asa ceva, ignori partea asta si faci in continuare afirmatii fara acoperire. Citat:
Citat:
Am aflat ceva nou. Biserica= Dumnezeu. Serios, mai bine te abtii pentru ca, repet, te afunzi mai mult in penibil, dovedesti din ce in ce mai multa necunoastere si scoti niste enormitati greu de egalat. Sau iti lipsesc cunostintele, dar asta nu te opreste sa iti dai cu parerea. Sau ai nevoie de ajutor specializat pentru ca exista anumite manifestari comportamentale ce sutin asta.
__________________
Preasfântă Născătoare de Dumnezeu, mântuiește-ne pe noi. |
#8
|
||||
|
||||
![]()
N-as spune ca doresc ceva, dar e de asteptat sa-ti respecti propriile cuvinte pe care le afirmi cu tarie:
Citat:
|
|