Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 29.11.2013, 11:45:43
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de bin000 Vezi mesajul
mie care judec cu mintea mea limitata.
Primul lucru destept care l-ai spus pe topicul asta.
Nu ca nu am fi stiut-o deja..

Citat:
PS: Daca cipul face "mult mai multe" decat lasa sa se Inteleaga informatiile pentru prostime despre el, atunci si ce spunea Par. Paisie se leaga "neasteptat" de bine. Atunci poate AlinB o sa spuna :"Pai n-am avut toate informatiile despre cip".Too late.
Par. Paisie nu a zis nimic despre un cip. El credea in coduri de bare cu 666, benzi magnetice cu 666 si ca aceasta combinatie de cifre, "666", spurca.
Adica pana si Biblia ar fi spurcata, ca doar are pagina "666".

Am inteles, trebuie sa ne consideram prosti, sa dam la gunoi tot ce stim despre ortodoxie si Traditie si sa consideram ca mantuirea noastra este conditionata de urmarea orbeasca a unui grupuletz cu caracteristici sectare care face colaje mincinoase din afirmatiile de o indoielnica calitate si contradictorii a catorva oameni.

Sigur.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
  #2  
Vechi 29.11.2013, 20:59:45
gabriela8 gabriela8 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 31.10.2009
Locație: Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.112
Send a message via Skype™ to gabriela8
Implicit

Citat:
În prealabil postat de bogdan81 Vezi mesajul
BIN000,

Acum uite ce scriai tu in pagina 3 a acestui topic:
"Cipul in buletin pasaport si orice alt act nu e lepădare de Hristos daca nu ti se cere expres sa renunti la credinta ,contra serviciului de a te folosi de cip."
Acelasi lucru il spun si eu acum, pe cand parintele Iustin a spus ca si cipul din documente e lepadare.
Deci, mai e valabil ce ai scris tu insuti ori ba?
Prin acceptarea acestor documente, pierdem harul si evident ca alunecarea spre ce urmeaza e mult mai usoara...
  #3  
Vechi 29.11.2013, 21:05:02
bogdan81 bogdan81 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.05.2011
Mesaje: 1.270
Implicit

Citat:
În prealabil postat de gabriela8 Vezi mesajul
Prin acceptarea acestor documente, pierdem harul si evident ca alunecarea spre ce urmeaza e mult mai usoara...
Cu asta NU sunt de acord, ca pierdem harul.
Harul NU se pierde de la un simplu obiect fizic, ci de la pacate.
Aici esti in eroare.
  #4  
Vechi 28.11.2013, 21:03:20
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de bin000 Vezi mesajul
Nu, mai încearca o data ,poate ghicesti. Nu era vorba despre ce spunea Sf. Ap. Pavel ci despre aparenta contradictie in cele spuse de el. In Biblie sunt sute de contradictii aparente care sunt judecate de atei dupa o logica folosita si de AlinB cand judeca cele spuse de Par. Iustin.
Logicianule, in primul rand exemplul dat de tine nu este o contradictie.

Dar hai sa zicem ca ar fi, nu poti lua o aparenta contradictie din Biblie pentru a justifica o contradictie oarecare.

Adica cineva zice "Albul este Negru" si tu zici "contradictia e doar aparenta, ca uite si in Biblie de exemplu sunt niste aparente contradictii"..

Intelegi cat de gresit pui problema?

Daca poti justifica in vreun fel, teologic, logic, cum vrei tu, contradictia respectiva, argumenteaza, altfel nu e decat o prostie, un nonsens.

Citat:
Mai, mai ...numai logicieni pe aici.Profesionisti. Suntem ca niste adolescenti care isi judeca parintii ca atunci cand erau mici la intrebarea cum am aparut ne-au dat raspunsul ca ne-a adus barza.
Ca sa vezi, uite ca nu suntem toti cu cosuri si complexati ca sa ne supunem nici la "logica" asta.

Citat:
Ei bine Par. Iustin a facut invers, a incercat sa ne spuna adevărul despre cum "apar oamenii" dar cand a vazut fetele debusolate a trecut la povestea cu "barza v-a adus" si cand o sa creștem mari poate o sa intelegem. Probabil Par. Iustin a "vazut" ca multi dintre noi n-o sa mai creștem "mari" ca sa intelegem...adevărul si l-a spus înainte de vreme dar a revenit la "barza" ca macar sa nu fugim de acasa.
Deci care va sa zica asa simplu e cu lepadare.
Pai mai copii, e lepadare, dar nu vreti sa intelegeti deci nu este lepadare si uite asa s-a rezolvat o problema morala.

Adica lepadarea dupa mintea ta a devenit un fel de mancaruri curate/necurate.
A fost perioada VT, cipul era necurat, a venit NT nu mai este necurat, desi in varaianta ta, ramane tot necurat dar nu vreti sa pricepti deci nu va spun ca e necurat.

Curat..murdar, mistic, ce sa mai, dar nu ortodox.

Citat:
Tu ai probleme de concentrare, care e legatura intre adevărul despre cip si ce fac eu? Faptul ca cineva cu idei anticip sta pe net sau nu renunța la CNP sau nu pleaca in padure ,nu rezulta ca cipul e bun , In mintea ta or avea legatura,dar nu logica.
Nu, ideea este ca el isi inchipuie ca face ceva, dar de fapt nu face nimic, e un personaj ordinar care are idei extraordinar...de sectare.

Citat:
Sunt multi pe forum care confunda ideea logica discutata cu moralitatea interlocutorului: Daca tu n-ai plecat in padure dupa ce ti-ai aruncat calculatorul pe geam si ai renunțat la CNP "inseamna" ca cipul nu e lepădare. Dupa ce reguli de inferenta ale logicii rezulta asta?
Pai moralitatea voastra nici macar nu presupune asta, nu presupune decat o suma de actiuni ridicole: nu card bancar din ala, ci de celalalt sau ma duc la banca, nu pasaport din ala, ci de celalat in rest multa vorbarie aiurea.

Si Valica numeste asta ceva de genul "pregatire pentru Apocalipsa".
Pai sa nu razi pana nu mai poti??
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
  #5  
Vechi 29.11.2013, 09:13:22
Lucian008's Avatar
Lucian008 Lucian008 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.12.2011
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.204
Implicit

Citat:
În prealabil postat de bin000 Vezi mesajul
Nu, mai încearca o data ,poate ghicesti. Nu era vorba despre ce spunea Sf. Ap. Pavel ci despre aparenta contradictie in cele spuse de el. In Biblie sunt sute de contradictii aparente care sunt judecate de atei dupa o logica folosita si de AlinB cand judeca cele spuse de Par. Iustin.

Mai, mai ...numai logicieni pe aici.Profesionisti. Suntem ca niste adolescenti care isi judeca parintii ca atunci cand erau mici la intrebarea cum am aparut ne-au dat raspunsul ca ne-a adus barza. Ei bine Par. Iustin a facut invers, a incercat sa ne spuna adevărul despre cum "apar oamenii" dar cand a vazut fetele debusolate a trecut la povestea cu "barza v-a adus" si cand o sa creștem mari poate o sa intelegem. Probabil Par. Iustin a "vazut" ca multi dintre noi n-o sa mai creștem "mari" ca sa intelegem...adevărul si l-a spus înainte de vreme dar a revenit la "barza" ca macar sa nu fugim de acasa.



Același raspuns ca si lui mihai07 .
Serios, eu spun sa te lasi de sportul asta ca nu ti se potriveste. Nici treaba cu logica, nici treaba cu analogia, nici macar cea cu ironia.
As fi putut avea respect pentru cineva care dupa ce a dat cu bata in balta si i s-ar fi aratat ca a gresit sa recunoasca asta. Dar... e greu sa recunosti.
"Logicieni" - nu prea. Profesionisti. Nici atat. Dar unii care incearca lucruri care ii depasesc, da.
Cum sa compari "barza" care este o expresie a neputintei copilului de a intelege si accepa unele notiuni cu "lepadarea"? Nu exista jumatate de lepadare. Sa iti dau un exemplu de comparatie care ar fi mers: E ca si cum parintele Iustin ar fi sustinut ca desfranarea e un pacat, dar pentru ca omul modern este reticent si nu vrea sa accepte asta ar fi spus ca in anumite conditii este acceptata. Asta este o comparatie valida. Doar ca asa ceva nu ar fi putut fi acceptat.

Iar "aparenta contradictie" nu este nici o aparenta contradictie. O contradictie ar fi fost daca apostolul ar fi spus ca nu e bine ca barbatul sa se atinga de femeie si apoi ar fi completat ca pentru a nu arde sa se casatoreasca. Asa incerci sa faci o analogie intre virtute si pacat. Nu prea iese.
__________________
Preasfântă Născătoare de Dumnezeu, mântuiește-ne pe noi.
  #6  
Vechi 29.11.2013, 12:38:05
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Lucian008 Vezi mesajul
Sa iti dau un exemplu de comparatie care ar fi mers: E ca si cum parintele Iustin ar fi sustinut ca desfranarea e un pacat, dar pentru ca omul modern este reticent si nu vrea sa accepte asta ar fi spus ca in anumite conditii este acceptata. Asta este o comparatie valida. Doar ca asa ceva nu ar fi putut fi acceptat.
Si eu am vrut sa-i dau acelasi exemplu :)
Dar oricum, pentru el tot e degeaba.
Insa poate mai exista spernate pentru altii care ar mai nimeri pe aici.

Citat:
Iar "aparenta contradictie" nu este nici o aparenta contradictie. O contradictie ar fi fost daca apostolul ar fi spus ca nu e bine ca barbatul sa se atinga de femeie si apoi ar fi completat ca pentru a nu arde sa se casatoreasca. Asa incerci sa faci o analogie intre virtute si pacat. Nu prea iese.
Punctat foarte bine.

Dar dupa cum vezi, atitudinea s-a schimbat.

Nu trebuie sa mai fim logici, rationali, trebuie sa acceptam ca nu avem deloc minte si ca sunt cativa clarvazatori ale caror cuvinte,chiar si cand sunt lipsite de sens, trebuie sa le urmam intocmai.

Ma mir ca nu ne recomanda sa ne inscriem in MISA.
De fapt orice secta incearca sa impluna ciracilor o optica similara.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.

Last edited by AlinB; 29.11.2013 at 12:40:23.
  #7  
Vechi 28.11.2013, 21:52:54
antoniap
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
quote]
deja exagerezi
Din pacate, e greu de demonstrat ceea ce am afirmat, asa ca poti sa consideri si asa.
Subiect închis



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Ce spuneti de actele biometrice? Daniel777 Stiri, actualitati, anunturi 107 12.10.2010 00:02:47
Despre absurditatea cu pasapoartele biometrice mihailt Generalitati 50 30.09.2009 19:22:02
Ce se incearca cu actele biometrice? mihailt Generalitati 0 15.07.2009 03:30:05
Hotararea Sinodului Bisericii Ortodoxe de Stil Vechi referitor la actele biometrice bunicu Stiri, actualitati, anunturi 2 24.03.2009 12:20:37
Despre actele de identitate electronice si intimitate BogdanF2 Generalitati 0 26.01.2009 21:23:30