Maica Domnului ajutorul nostru nemijlocit pe drumul Pocaintei !

În prealabil postat de dobrin7m

Problemele sesizate de dvs sunt multiple si necesita mult de discutat.
Am sa incep eu treptat, daca nu este suparare, din partea nimanui.
In primul rand as dori sa va spun ca daca de 8 luni nu ati primit un raspuns aici pe forum la intrebarile dvs asta nu inseamna ca raspunsul nu exista sau ca cineva nu stie sa il spuna, prin Slava lui Dumnezeu.
In al doilea rand as dori sa va mai spun ca sunt ortodocsi care induc in eroare din nestiinta, si talcuiesc citind in dreapta sau in stanga pe net si apoi postand. Asta nu inseamna ca dogma ortodoxa este ceea ce un ortodox sau mai multi posteaza. Asa se face ca am vazut pe acest topic foarte multi ortodocsi care au postat interpretari conform dogmei catolice fara sa stie acest lucru sau chiar neoprotestante.
In al treilea rand as dori sa va spun ca eu am lipsit aproape un and e pe forum si inca mai am de citit pe acest topic. Deci va rog fiti ingaduitor daca raspunsurile mele vor veni mai incet. In plus le scriu direct fara copy paste ceea ce necesita un oarecare timp de scriere.

Acum, postarea 358 din topicul Cinstirea Maicii Domnului. Vin si va spun asa:
In talcurile din cartea „Psaltirea în tâlcuirile Sfinţilor Părinţi” - Cuviosul Eftimie Zigabenul, -Sfântul Nicodim Aghioritul - Editura Egumeniţa la Psalmul 5 avem talcuit asa:

"întru sfârşit, despre cea moştenitoare.

Arată aceasta suprascriere întru sfârşit s-a spus mai înainte, la Psalmul 4. însă unii zic că se referă la zilele cele din urmă întru care Domnul S-a făcut om, pentru că atunci a luat sfârşit umbra legii, iar acest cuvânt îl adevereşte David din cele următoare prin aceea că face acest psalm în faţa Bisericii celor ce întru sfârşit s-au făcut creştini, deşi el se potriveşte şi la starea lucrurilor din vremea lui David. Insă, după Hrisostom, moştenitoare o numeşte pe Biserică, fiindcă aceasta a fost înfiată prin Sfântul Botez, iar moştenirea ei sunt bunătăţile pe care ochiul nu le-a văzut şi urechile nu le-au auzit, şi la inima omului nu s-au suit, precum zice Pavel (cf. l Cor. 2: 9). Despre această mireasă a zis tot Pavel: V-am logodit pe voi unui bărbat, dorind a vă înfăţişa lui Hristos, fecioară curată (2 Cor. 11: 2). Iar loan zice: Cel ce are mireasă este mire (In. 3: 29). Şi tot David zice undeva: Stătut-a de faţă împărăteasa, de-a dreapta Ta (Ps. 44: 9). Iar moştenitoare a numit-o pe Biserică, şi nu ca pe una care [deja] a moştenit, ci pentru că ea va moşteni în veacul viitor, ori pentru că totdeauna moşteneşte şi niciodată nu încetează."

Dupa cum vedem versetul 11 din psalmul 44 ce apare in aceasta talcuire spune clar ca imparateasa este mostenitoarea care este Biserica si de fapt, care sunt dreptii ce vor ajunge sa vada raiul.

Stiu ca majoritatea (inclusiv eu in urma cu vreun an am si postat aceasta predica) au folosit ca talcuire la acest psalm o predica a a Sf. Nicolae Velimirovici insa predica nu se refera la tot psalmul 44 ci doar la un singur verset: Toata Slava fiicei imparatului este inauntru.

In aceasta predica Sf. Nicolae Velimirovici spune clar: fiica imparatului este Biserica in primul cuvant si apoi Preasfanta Nascatoare de Dumnezeu in al doilea cuvant. Tot despre Preasfanta Nascatoare de Dumnezeu spune ca are haina aurita si preainfrumusetata referindu-se la virtutile ei care sunt haina aurita.
De aici toti (inclusiv eu la momentul de atunci) am tras concluzia ca Maica Domnului ar fi si imparateasa. Insa cuvintele Sf. Nicolae Velimirovici sunt cat se poate de clare, haina sufletului Fecioarei Maria este aurita si preainfrumusetata ceea ce arata toate virtutile minunate ce sunt tesute in sufletul ei si nicidecum ca ar fi Imparateasa.

"Fecioria, blîndeţea, milostivirea, sfinţenia, evlavia, supunerea desăvîrşită faţă de voia lui Dumnezeu, şi toate celelalte virtuţi, au fost ca nişte alesături cusute cu fir scump pe această haină aurită." Ista nu inseamna ca trebuie sa o identificam cu Imparateasa care este clar Biserica lui Dumnezeu.

Asadar Mireasa Tatalui este Biserica lui Dumnezeu, adica toti dreptii care poarta haina aurita si preainfrumusetata ce semnifica virtutile sufletului cu care pasesc in fata Tatalui.

Acum cum de Biserica lui Dumnezeu este si Imparateasa si Fiica imparatului foarte simplu: imparateasa dupa judecata si fiica in acest veac. Fiica in acest veac conform Sf. Nicolae Velimirovici
"Biserica lui Dumnezeu este fiica împăratului. Oricît de săracă şi de lipsită de farmec ar putea ea părea celor care o privesc cu ochiul trupesc, din afară, oricît de prigonită sau de umilită, ea este plină de strălucire regală şi de frumuseţea dinlăuntru."
si imparateasa dupa judecata cand sade de-a dreapta conform Sf. Nicodim Aghioratul, Ps. 44.

Va felicit pentru excelenta demonstratie, stimata doamna Dobrin! Fara Preasfinta, crestinismul ar fi doar filosofie. Ca se gasesc unii clonati sa cirteasca...Cerul sa ii ierte!

[dobrin7m]

Nu am spus asa ceva, eu ma refer strict la versetul din psalmul 44 si atat. Fecioara Maria este si va fi Imparateasa noastra. Stiu, va convine ca si catolic sa vedeti ortodocsi alunecand in Comceptia Imaculatta dar lucrurile trebuie bine intelese.

De aceea ati si venit cu aceasta remarca atacand.

Si de asemenea Preasfanta Nascatoare de Dumnezeu va fi mereu mijlocitoare pentru toti crestinii.
Preasfanta Nascatoare de Dumnezeu va fi de asemenea cinstita cu cinste mare de toti ortodocsii asa cum se cuvine unui bun ortodox.
Urmeaza sa postex domnule, sau doamne si despre Conceptia Imaculatta ca sa intelegm cu totii ce inseamna asta.
Asa ca va rog sa nu va bucurati inainte de vreme atacand oamenii.
Nimeni din ortodocsii de pe acest thread care au numit-o pe Fecioara Maria imparateasa nu au gresit, iar cand am spus ca unii ortodocsi au cgresit postand si lucruri care duc spre dogma catolica tocmai la conceptia imaculatta m-am referit si nu la cuvantul Imparateasa.

[dobrin7m]

As dori sa mai spun ca am folosit cele doua talcuiri ale celor doi sfinti, eu neadaugand absolut nimic de la mine. decat am copiat acestea.
Insa trebuie sa aratam ca dintr-o greseala de intelegere noi ortodocsii suntem atacati la infinit de catolici sau portestanti.

În prealabil postat de dobrin7m

As dori sa mai spun ca am folosit cele doua talcuiri ale celor doi sfinti, eu neadaugand absolut nimic de la mine. decat am copiat acestea.
Insa trebuie sa aratam ca dintr-o greseala de intelegere noi ortodocsii suntem atacati la infinit de catolici sau portestanti.

Nu am atacat deloc, va felicitam sincer. Pe mine ma enerveaza blasfemiile unora (non-ortodocsi, evident) la adresa Neprihanitei Doamne.

[dobrin7m]

În prealabil postat de celestial_pottery

Nu am atacat deloc, va felicitam sincer. Pe mine ma enerveaza blasfemiile unora (non-ortodocsi, evident) la adresa Neprihanitei Doamne.

Vreti sa discutam despre cuvantul Neprihanit sau despre cuvantul Doamna?
sau despre Neprihanirea Fecioarei Maria?
Cedeti ca am inteles perfect unde bateati? si ca va convine sa vedeti ortodocsi avand conceptia Imaculattei fara ca sa stie acest lucru?
De ce profitati de naivitatea si nestiinta unor buni ortodocsi?

Mie nu imi place sa ma contrazic deci va rog din suflet sa ma ignorati, pentru ca contrazicerea nu duce la nimic bun si atunci eu ma voi opri. Acum nu mai am timp ca trebuie sa scriu, nu pot copia texte cu copy paste, dar maine urmeaza despre Conceptia Imaculatta ca sa ne intelegem cum e cu neprihanirea in ortodoxie sau catolicism, despre ce fel de neprihanire vorbim, cum e cu cinstirea Maicii Domnului si cum e cu inchinarea la Dumnezeu.

Asadar noi adevaratii crestini ortodocsi cinstim Maica Domnului , Nascatoare de Dumnezeu, ea este ajutorul nostru , alinarea noastra, sprijinul nostru.

"Mult pot si sfintii lui Dumnezeu, dar nici unul cat Maica Domnului. Daca nu era Maica Domnului in ceruri, intre Sfanta Treime si noi, lumea asta se pierdea de mult. Ea pururea sta in genunchi si se roaga Preasfintei Treimi." Par. Cleopa

Ati citit ce spune Par. Cleopa? Maica Domnului sta intre Sfanta Treime si noi , sta in genunchi si se roaga Preasfintei Treimi.
Sta ea alaturea Sfintei Treimi? de-a dreapta? Imparateste ea in Ceruri impreuna cu Sfanta Treime? asa cum spun catolicii? iata aici erezia Apusului. Insa nu condamn oamenii ci pacatul. Deci nu catolicul ci catolicismul, nu protestantul si protestantismul, etc.
Dar , maine despre Conceptia Imaculatta, ca cere timp sa scriu.

va rog ignorati-ma. daca nu va place ce scriu nu cititi. Nu e obligatoriu. Ignorati postarile mele. Eu scriu pentru ortodocsi si pentru toti cei care vor sa citeasca.