Ignorati sectantii

[AlinB]

În prealabil postat de nutucutu

AM trait s-a vad si pe asta: recunoasteti ca va bazati pe invataturile lui Ellen White. Diferenta fundamentala nu consta in inchinare, ca toti ne inchinam numai Domnului. Diferenta consta in faptul ca in timp ce dumneavoastra acuzati ortodocsii si catolicii ca iau aminte la invataturile Sfintilor Pariniti si ai celorlati sfinti ai Bisericii, dumneavoastra faceti exact acelasi lucru.

PS Si cam care ar fi diferenta intre un ortodox care aseaza icoana sfantului Vasile la loc de cinste si dumneavoastra care asezati tot la loc de cinste scrierile profetesei? Cred ca nici una.

Ba o diferenta foarte mare...nu o sa comparati, sper, Sfintii Parinti cu unii ca EGW sau Miller.

Iar adventistii au si ei icoane (am una de la ei, un fel de reproducere realista - format calendar de buzunar) dar asa cum imaginea Domnului Hristos din inima lor este desacralizata prin invataturile mincinoase ale celor sus amintit, nici icoanele tiparite de ei nu au o valoare sacra.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de nutucutu

AM trait s-a vad si pe asta: recunoasteti ca va bazati pe invataturile lui Ellen White.

Ne bazăm pe Scriptură, pe învăţătura lui Hristos.

În prealabil postat de nutucutu

Diferenta fundamentala nu consta in inchinare, ca toti ne inchinam numai Domnului. Diferenta consta in faptul ca in timp ce dumneavoastra acuzati ortodocsii si catolicii ca iau aminte la invataturile Sfintilor Pariniti si ai celorlati sfinti ai Bisericii, dumneavoastra faceti exact acelasi lucru.

Dacă "facem acelaşi lucru", unde este diferenţa?

În prealabil postat de nutucutu

PS Si cam care ar fi diferenta intre un ortodox care aseaza icoana sfantului Vasile la loc de cinste si dumneavoastra care asezati tot la loc de cinste scrierile profetesei? Cred ca nici una.

Dimpotrivă, sunt deja două diferenţe aici:

1. E diferenţă între o icoană şi o scriere
2. Dumneavoastră vă închinaţi la icoană, noi nu ne închinăm la scriere (sau mă rog... la poza Ellenei White)

[AlinB]

În prealabil postat de osutafaraunu

Degeaba încerci să dregi busuiocul, mai bine ai recunoaşte că ortodocşii conferă părinţilor bisericeşti acelaşi credit. În plus li se şi închină - lucru pe care adventiştii nu-l fac faţă de EGW.

Desigur ca li se ofera statutul de indrumatori, dar in timp ce voi ne criticati pentru asta, spunand ca sunteti chipurile "Sola Scriptura", faceti acelasi lucru cu dna. "profeteasa".

Si nu, nu ne inchinam lor, ii cinstim asa cum si voi va cinstiti "profetesa".

Cu alte cuvinte, un ceremonial inutil, împlinit doar pentru a bifa o poruncă ne-evanghelică.

Te referi la baitza adventista facuta celor care au deja botez crestin?
Fara doar si poate.

Aiurea! Oricum evanghelizarea aceea s-ar adresa unei populaţii deja botezate în proporţie de 99%...

Pai se adreseaza - insa rata succesului este destul de mica cu toate fondurile investite masiv, stiu sigur ca rata satisfactiei e destul de redusa :)

[osutafaraunu]

În prealabil postat de AlinB

Desigur ca li se ofera statutul de indrumatori, dar in timp ce voi ne criticati pentru asta, spunand ca sunteti chipurile "Sola Scriptura", faceti acelasi lucru cu dna. "profeteasa".

Ei bine, nici nu vă mai critic pentru acest motiv, mi-e indiferent că cinstiţi învăţăturile patristice ori filosofia lui Platon atunci când ele sunt nescripturistice şi chiar antiscripturistice.

În prealabil postat de AlinB

Si nu, nu ne inchinam lor, ii cinstim asa cum si voi va cinstiti "profetesa".

Pardon! Noi nu ne cinstim profeteasa închinându-ne înaintea pozei ei, aprinzându-i candelă, ori tămâind-o...

În prealabil postat de AlinB

Te referi la baitza adventista facuta celor care au deja botez crestin?
Fara doar si poate.

"băiţa adventistă" e comandament hristic, efectuat în urma învăţării şi mărturisirii personale - aşa cum am spus mai sus.

În prealabil postat de AlinB

Pai se adreseaza

Deci totuşi se adresează... mulţumesc pentru confirmare!

În prealabil postat de AlinB

- insa rata succesului este destul de mica cu toate fondurile investite masiv, stiu sigur ca rata satisfactiei e destul de redusa :)

"Rata succesului" este de câteva sute de ori mai mare decât în sens invers (botezul ortodox efectuat unor adventişti)!

[Illuminatu]

În prealabil postat de osutafaraunu

Intrarea în Biserica Adventistă de Ziua a Şaptea şi legământul prin botez l-am făcut în Numele Tatălui, al Fiului şi al Duhului Sfânt şi asta o numesc eu o alegere bună. Dacă e să te iau la bani mărunţi, tu nici măcar nu ai făcut o alegere. Au făcut-o alţii pentru tine...

Da, intr-adevar, nu am ales eu, dar vorbind tot mai mult cu tine realizez ca alegerea a fost cea mai buna! Si daca nu alegeau ei pentru mine imi pierdeam toata copilaria ratacind in afara Bisericii si nu mai beneficiam de darurile Sfantului Duh si de calauzirea Sa.
Daca nu alegeau ei pentru mine cine stie prin ce colt de lume rataceam batjocorindu-ma si batjocorit fiind de altii.
PENTRU ACEASTA ALEGERE A LOR PENTRU MINE LE VOI FI VESNIC RECUNOSCATOR!!!

Iar alegerea facuta de parinti si de nasii de botez nu anuleaza libertatea de a alege ulterior - dovada vie esti chiar tu, care ai ales sa parasesti Biserica.

Insa, cel putin ti-ai petrecut copilaria sub protectia Duhului Sfant, si ai ales la maturitate - cand se presupune ca esti mai destept - sa iesi de sub aceasta protectie!

In ochii mei, esti unul din aceia care a fost mai destept cand era mic decat acum, cand ai devenit mare la stat si mic la sfat!

Marea greseala - a ta si a 99,99% dintre sectari - e ca ati parasit Biserica ... fara sa o cercetati mai intai, fara sa faceti un studiu comparativ si critic intre doctrine. Ati facut in pantaloni de frica atunci cand vi s-a propovaduit de un nu stiu cine instalator sau sudor ca "Domnul vine maine!" si ca trebuie sa va "botezati" - nu ca asa avea ceva cu acesti oameni ai muncii, dar fiecare trebuie sa-si stie locul!

Pentru cineva din afara - unul care judeca mai la rece - gestul acesta este unul cel putin prostesc: sa pleci fara sa stii de unde pleci!

Si acum tu vii sa ne dai lectii de logica? Si te astepti sa te mai si credem, sa credem pe unul care a dat dovada in viata ca nu stie sa cantareasca lucrurile - asta ca sa nu folosesc cuvantul acela care incepe cu "p" si se termina prost.

Cum spune intr-o profetie la Sf.Pr.Isaiia, mi se pare: plecarea ta la sectari se aseamana cu femeia aceea usoara care-si deschide repede picioarele!

[mistretul]

În prealabil postat de Illuminatu

Si daca nu alegeau ei pentru mine imi pierdeam toata copilaria ratacind in afara Bisericii si nu mai beneficiam de darurile Sfantului Duh si de calauzirea Sa.

Si, de cand ati pierdut calauzirea Duhului Sfant? Sau, cum ati pierdut-o? Caci, din felul cum postati se vede clar ca nu Duhul Sfant va calauzeste.

Prin introducerea in cristelnita, fara voia ta, nu se capata calauzirea Duhbului Sfant. Botezul crestin este conditionat (dupa cum spune Cuvantul lui Dumnezeu) de cunoastere, credinta si marturisire a credintei de catre cel ce urmeaza a fi botezat.

[Illuminatu]

În prealabil postat de mistretul

Si, de cand ati pierdut calauzirea Duhului Sfant? Sau, cum ati pierdut-o? Caci, din felul cum postati se vede clar ca nu Duhul Sfant va calauzeste.

Prin introducerea in cristelnita, fara voia ta, nu se capata calauzirea Duhbului Sfant. Botezul crestin este conditionat (dupa cum spune Cuvantul lui Dumnezeu) de cunoastere, credinta si marturisire a credintei de catre cel ce urmeaza a fi botezat.

Problema e destul de simpla si de bun-simt: se poate deduce din Sf.Scriptura o filiatie aparte a fiilor lui Dumnezeu de ceilalti oameni?
Sau mai simplu te intreb: sunt crestinii fii ai lui Dumnezeu diferiti de ceilalti oameni?

Ori toti oamenii sunt fii ai lui Dumnezeu indiferent daca cred sa nu in Iisus Hristos, indiferent daca sunt botezati sau nu?

Tu crezi ca copiii nu au nevoie de Duhul Sfant?
"19.Drept aceea, mergeţi şi învăţaţi toate neamurile, botezându-le în numele Tatălui şi al Fiului şi al Sfântului Duh," Matei 28, 19.

Auzi, mistretule, ce spune in porunca? Spune cumva sa fie botezati toti in afara de copii?
Mai, mistretule, tu crezi ca exista o anumita varsta de la care copiii devin rationali si pot sa inteleaga invatatura de credinta si, ca urmare sa fie botezati? Asta echivaleaza cu ipoteza ca acesti copii devin oameni doar de la o anumita varsta in sus!!! INCREDIBIL CE ABERATII PUTETI EMANA!!
Sunt copii la ortodocsi care au trecut peste intrebarile tale de nivel mediocru.

[mistretul]

În prealabil postat de Illuminatu

Problema e destul de simpla

Stiu ca este destul de simpla, dar dvs. o complicati. Simplu: exista o mare diferenta intre modul dvs. de manifestare si roada Duhului Sfant (asa cum ne este aratata in Scriptra - ex: Galateni 5:22,23). Mai puteti spune ca sunteti calauzit de Duhul Sfant (asa cum afirmati intr-o postare anterioara).

În prealabil postat de Illuminatu

Tu crezi ca copiii nu au nevoie de Duhul Sfant?

Niciodata nu am crezut asa ceva.

În prealabil postat de Illuminatu

Auzi, mistretule, ce spune in porunca? Spune cumva sa fie botezati toti in afara de copii?

Porunca nu spune nimic nici despre copii, nici despre oameni maturi. Spune simplu:
"si le-a zis: Mergeti în toatã lumea si propovãduiti Evanghelia la toatã fãptura. Cel ce va crede si se va boteza se va mântui; iar cel ce nu va crede se va osândi."(Marcu 16:15-16)

Clar si simplu: botezul este conditionat de credinta celui care se boteaza. " Uite apa. Ce ma impiedica sa fiu botezat?" "Daca crezi se poate".(Fapte 8:36,37).

În prealabil postat de Illuminatu

Asta echivaleaza cu ipoteza ca acesti copii devin oameni doar de la o anumita varsta in sus!!! INCREDIBIL CE ABERATII PUTETI EMANA!!

Dupa logica dvs., asa o fi. Dupa "logica" Domnului Iisus Hristos, este total diferit:
"Lasati copilasii sa vina la Mine si nu-i opriti, caci Imparatia Cerurilor este a celor ca ei". (Matei 19:14). De retinut ca Domnul Iisus Hristos facea referire la niste copilasi nebotezati.

În prealabil postat de Illuminatu

Sunt copii la ortodocsi care au trecut peste intrebarile tale de nivel mediocru.

Atunci cum se face ca marea majoritate a celor maturi nu stiu raspunde la intrebari extrem de simple? (Ex: se blocheaza total daca ii intrebi ceva despre inviere- despre care marturiseste si Crezul).

[Illuminatu]

În prealabil postat de mistretul

Stiu ca este destul de simpla, dar dvs. o complicati. Simplu: exista o mare diferenta intre modul dvs. de manifestare si roada Duhului Sfant (asa cum ne este aratata in Scriptra - ex: Galateni 5:22,23). Mai puteti spune ca sunteti calauzit de Duhul Sfant (asa cum afirmati intr-o postare anterioara).

Si cum ar trebui sa ma manifest: asemenea dvoastra.?
Nu am de gand sa ma intorc la manifestarea "standard" a falsei piosenii sectare: induce o stare de pasiv-agresivitate. Si la un moment dat explodez. Dvoastra.la ce presiune ati ajuns?


Iar daca pana si copiii au nevoie de Duhul Sfant de ce nu-i lasati sa fie botezati?

În prealabil postat de mistretul

Porunca nu spune nimic nici despre copii, nici despre oameni maturi. Spune simplu:
"si le-a zis: Mergeti în toatã lumea si propovãduiti Evanghelia la toatã fãptura. Cel ce va crede si se va boteza se va mântui; iar cel ce nu va crede se va osândi."(Marcu 16:15-16)

Clar si simplu: botezul este conditionat de credinta celui care se boteaza. " Uite apa. Ce ma impiedica sa fiu botezat?" "Daca crezi se poate".(Fapte 8:36,37).

Si un copil nu poate, nu ESTE CAPABIL, sa creada?

În prealabil postat de mistretul

Dupa logica dvs., asa o fi. Dupa "logica" Domnului Iisus Hristos, este total diferit:
"Lasati copilasii sa vina la Mine si nu-i opriti, caci Imparatia Cerurilor este a celor ca ei". (Matei 19:14). De retinut ca Domnul Iisus Hristos facea referire la niste copilasi nebotezati.

Da, pentru ca inca nu inviase. Porunca botezarii nemaurilor a fost data dupa Inviere!!

[gogomanu]

În prealabil postat de Illuminatu

Si cum ar trebui sa ma manifest: asemenea dvoastra.?

Nicidecum. Modelul este Domnul Iisus Hristos.

În prealabil postat de Illuminatu

Iar daca pana si copiii au nevoie de Duhul Sfant de ce nu-i lasati sa fie botezati?

Aveti impresia ca Duhul Sfant nu vegheaza asupra celor nebotezati? Ce parere aveti despre lucrarea Duhului Sfant, in Vechiul Testament (unde nu exista botez)?

În prealabil postat de Illuminatu

Si un copil nu poate, nu ESTE CAPABIL, sa creada?

Ce credinta poate sa aiba un bebelus? Haideti sa fim seriosi.

În prealabil postat de Illuminatu

Da, pentru ca inca nu inviase. Porunca botezarii nemaurilor a fost data dupa Inviere!!

Si pentru botezarea "nemaurilor" conditiile botezului au ramas aceleasi (prezentate de Sfanta Scriptura): credinta in Evanghelie, marturisirea credintei si pocainta.