Sufletul dupa moarte

[MihaiG]

În prealabil postat de ioanna

A se vedea "doctrinele fundamentale" adventiste:
http://www.adventist.ro/index/convin...-invierea.html

Şi, pentru cine citeşte în engleză, a se vedea poziţia oficială a AZ7 faţă de avort, care de fapt permite avortul în situaţii cum ar fi sarcina rezultată din viol:

http://www.adventist.org/beliefs/gui...in-guide1.html

[MihaiG]

În prealabil postat de ioanna

Stiu, stiu :) Adventistii cred ca intre arhanghelul Mihail (pe care ei il considera Iisus Hristos) si Diavol s-ar fi dat o lupta pentru corpul lui Moise, dupa ce acesta a murit. E o doctrina fundamentala a lor.

O, da.

Dar Mihail, arhanghelul, când i se împotrivea diavolului certându-se cu el pentru trupul lui Moise c, n'a îndrăznit să-i aducă judecată defăimătoare, ci a zis: „Ceartă-te pe tine Domnul!“


După părerea lor, Mihail, adică Iisus, adică Dumnezeu - "n-a îndrăznit".

[ioanna]

În prealabil postat de MihaiG

După părerea lor, Mihail, adică Iisus, adică Dumnezeu - "n-a îndrăznit".

Eu n-am inteles inca cum pot ei sa creada ca Mihail e Iisus Hristos? La martori sa spun ca ceva logica exista, doar ei nu cred in Dumnezeu ipostaziat ca si Cuvant si Duh, deci nu cred in Sf.Treime, deci Iisus e un inger coborat in plan uman, ce ulterior trece inapoi in plan angelic, dar adventistii spun ca ei cred, deci Dumnezeu-Cuvantul e inger (fiinta creata) ce apoi se intrupeaza intr-o alta fiinta creata, in om?

[MihaiG]

În prealabil postat de ioanna

Eu n-am inteles inca cum pot ei sa creada ca Mihail e Iisus Hristos? La martori sa spun ca ceva logica exista, doar ei nu cred in Dumnezeu ipostaziat ca si Cuvant si Duh, deci nu cred in Sf.Treime, deci Iisus e un inger coborat in plan uman, ce ulterior trece inapoi in plan angelic, dar adventistii spun ca ei cred, deci Dumnezeu-Cuvantul e inger (fiinta creata) ce apoi se intrupeaza intr-o alta fiinta creata, in om?

Nu chiar. Ei nu susţin că arhanghelul Mihail este un înger în sesnul de fiinţă creată, ci doar un alt nume pentru Iisus: Arhanghel în sensul că e şeful îngerilor, Mihail ("Cine e ca Dumnezeu") în sensul că e chiar Dumnezeu.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de ioanna

Eu n-am inteles inca cum pot ei sa creada ca Mihail e Iisus Hristos? La martori sa spun ca ceva logica exista, doar ei nu cred in Dumnezeu ipostaziat ca si Cuvant si Duh, deci nu cred in Sf.Treime, deci Iisus e un inger coborat in plan uman, ce ulterior trece inapoi in plan angelic, dar adventistii spun ca ei cred, deci Dumnezeu-Cuvantul e inger (fiinta creata) ce apoi se intrupeaza intr-o alta fiinta creata, in om?

În prealabil postat de MihaiG

Nu chiar. Ei nu susţin că arhanghelul Mihail este un înger în sesnul de fiinţă creată, ci doar un alt nume pentru Iisus: Arhanghel în sensul că e şeful îngerilor, Mihail ("Cine e ca Dumnezeu") în sensul că e chiar Dumnezeu.

În prealabil postat de ioanna

Sa inteleg ca doriti revenire on topic, acum cand s-a atins un subiect sensibil privind credintele adventistilor? Cred ca lumea trebuie sa cunoasca in ce crede acest cult adventist.

De ce nu comentaţi dvs. aici ?
Ori vă rezervaţi dreptul acolo de a comenta despre "sufletul după moarte" după formula deja bine cunoscută...

[osutafaraunu]

În prealabil postat de ioanna

Stiu, stiu :) Adventistii cred ca intre arhanghelul Mihail (pe care ei il considera Iisus Hristos) si Diavol s-ar fi dat o lupta pentru corpul lui Moise, dupa ce acesta a murit. E o doctrina fundamentala a lor.

Aţi intrat şi dvs. în hora diversiunii? Spun asta, pentru că spre deosebire de ceilalţi, dvs. cunoaşteţi bine doctrina adventiştilor de ziua a şaptea. Şi ştiţi că "doctrină fundamentală" este Marea Luptă dintre Hristos şi Satana, iar nu "învierea lui Moise" - acesta fiind un episod colateral.

[ioanna]

Am dat link cu "doctrinele fundamentale" de pe site-ul oficial al bisericii adventiste. Acolo scrie de lupta pentru trupul lui Moise, nu e nicio diversiune. Cine doreste intra si citeste. Nu cunosc bine doctrina adventista,uitati, detaliile acestea pe care le considerati minore, gen Mihail=Iisus sau invierea lui Moise nu le stiam.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de ioanna

Am dat link cu "doctrinele fundamentale" de pe site-ul oficial al bisericii adventiste. Acolo scrie de lupta pentru trupul lui Moise, nu e nicio diversiune. Cine doreste intra si citeste.

Da, acum am văzut. Să nu credeţi că orice virgulă de acolo reprezintă "doctrină fundamentală". Sunt amănunte care pot rămâne simple... amănunte. Cu ce schimbă "doctrina fundamentală" dacă fructul din pomul oprit era măr sau pară? Poate am mai spus-o, din punctul meu de vedere putea să nici nu fie un fruct, important e principiul.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de stefan florin

Pai Dumnezeu l-a facut pe om muritor sau nemuritor? Asta inainte ca Adam sa manance din pomul oprit? Iar daca Adam, dupa cadere, ar fi mancat din pomul vietii ar fi devenit nemuritor si nici Dumnezeu nu i-ar mai fi avut ce face, nemaiputand sa-l distruga?

Toate fiinţele create din acest Univers nu sunt nemuritoare prin sine, ci doar prin Dumnezeu, Singurul care are nemurirea (1 Tim.6,16). Iar această nemurire se capătă condiţionat. Adam păcătuind, a pierdut-o. Pomul vieţii nu era un obiect magic pe care atingându-l căpătai nemurirea chiar împotriva voinţei lui Dumnezeu. De fapt, nici nu am certitudinea că era un pom asemenea pomilor pe care-i cunoaştem noi astăzi. Ideea însă rămâne valabilă: accesul acesta la nemurire a fost tăiat! Adam moare. Sufletul omului nu este nemuritor, ci el moare. Nemurirea o vor recăpătă doar cei care mor în Hristos şi vor fi înviaţi de El la revenirea Lui. Simplu, biblic, creştinesc. Tot ce nu se încadrează Scripturii şi învăţăturii lui Hristos, vine de la cel rău.

În prealabil postat de stefan florin

Opinia asta cu Iisus=Mihail arhanghelul o impartasesc TOTI adventistii. E dogma la voi in biserica (asta in cazul in care adventistii au dogme sau ceva de genul). Nu exista nici un adventist care sa aiba o opinie diferita si sa sustina ca Iisus NU e arhanghelul Mihail. Ar fi exclus din biserica voastra

1. Adventiştii nu au dogme, au doar puncte de doctrină biblică
2. Niciunul din aceste [28] de puncte de doctrină nu se referă la chestiunea în discuţie
3. Niciun adventist n-a fost exclus pentru opinie separată cu privire la această chestiune.

Sper că am fost suficient de clar pentru a nu mai aduce în discuţie această problemă.

[stefan florin]

În prealabil postat de osutafaraunu

Toate fiinţele create din acest Univers nu sunt nemuritoare prin sine, ci doar prin Dumnezeu, Singurul care are nemurirea (1 Tim.6,16). Iar această nemurire se capătă condiţionat. Adam păcătuind, a pierdut-o. Pomul vieţii nu era un obiect magic pe care atingându-l căpătai nemurirea chiar împotriva voinţei lui Dumnezeu. De fapt, nici nu am certitudinea că era un pom asemenea pomilor pe care-i cunoaştem noi astăzi. Ideea însă rămâne valabilă: accesul acesta la nemurire a fost tăiat! Adam moare. Sufletul omului nu este nemuritor, ci el moare. Nemurirea o vor recăpătă doar cei care mor în Hristos şi vor fi înviaţi de El la revenirea Lui. Simplu, biblic, creştinesc. Tot ce nu se încadrează Scripturii şi învăţăturii lui Hristos, vine de la cel rău.

Daca tu zici ca nu exista un suflet nemuritor si ca in Biblie sufletul=fiinta vie, uite ca Biblia te contrazice. Omul ARE un suflet si NU este doar un suflet:
"Iar Dumnezeu i-a zis: Nebune! În această noapte vor cere de la tine sufletul tău"
Luca 12:20