Yoga,reiki spiritism si alte "inselaciuni"

[DragosP]

În prealabil postat de ovidiu b.

Dar fiindcă a venit Iisus şi a pus cu adevărat problema măntuirii omului, reîncarnarea, deci mântuirea automată, nu are nici o bază în Revelaţie. O mai spune şi Sfântul Pavel: „Este rânduit oamenilor o dată să moară, iar după aceea să fie judecaţi” (Evrei 9, 27). Deci nu este rânduit să fie vieţi şi morţi succesive."

Sunt de acord cu tine, dar nu sunt de acord cu faptul că dacă prin absurd acceptăm ideea reîncarnării automat rezultă că mai devreme sau mai târziu omul se va mântui.

În prealabil postat de DragosP

Sunt de acord cu tine, dar nu sunt de acord cu faptul că dacă prin absurd acceptăm ideea reîncarnării automat rezultă că mai devreme sau mai târziu omul se va mântui.

Asta este ideea reîncarnării şi nu a mea, în acestă idee cred ei - budiştii, yoghinii. Sufletul trece prin mai multe vieţi succesive (gnosticii spun ca mii de vieţi) până când sufletul se purifică şi ajunge la iluminare (mântuire). Eu am vorbit doar la modul general...

[freehugs]

Va multumesc tuturor !
Acest forum imi este de real ajutor pentru ca vreau sa-mi intaresc iubirea si credinta.
Eu stiu care este calea pe care o am de urmat - am inteles unde gasesc Adevarul si Viata !
Acum am ajuns sa iubesc credinta stramoseasca si sa o traiesc.

Nu incerc sa va conving ca yoga sau riki-kiki sunt bune, doar mi-as dori ca noi toti sa ne iubim in Adevar.

Multumesc celor care inteleg si celor care accepta !

[Heurtebise]

Si eu am avut o perioada cand bagam in aceeasi oala ortodoxia si celelalte religii; ziceam ca de fapt toate il premaresc pe Dumnezeu, ca toti se roaga in sus, spre cer, si nu in jos, spre pamant (exact asta credeam!). Niciodata insa nu am aprofundat niciuna din religii; ma voiam toleranta si plina de iubire fata de ceilalti; si mai credeam si ca aceasta "deschidere" fata de religiile orientale constituie apanajul oamenilor culti. Acum insa, cred ca simplitatea e cel mai mare rafinament si se dobandeste si cu cea mai mare greutate. Ortodoxia imi parea simpla, ca religie, dar acum imi dau seama cat e de greu sa o traiesti. Tot fara sa aprofundez vreo religie (cunosc -la nivel superficial- ce propovaduieste hinduismul, budismul, taoismul samd) am observat ca crestinismul le insumeaza pe toate celelalte; si am mai observat ca crestinismul te indeamna sa te implici direct in viata. Aici cred ca e diferenta. In timp ce budismul te indeamna la detasare fata de tot, crestinismul te indeamna si el sa te detasezi de grija cea lumeasca dar te indeamna sa traiesti printre oameni si sa fii in pace si in buna intelegere cu ei (treaba foarte grea!); crestinismul ne cheama sa fim activi, sa participam la pacea lumii, nu sa stam adormiti (in meditatii si exercitii yoga).

Mie ortodoxia imi ajunge. Poti toata viata sa fii ortodox, sa inveti dogma crestina, sa mergi la biserica dar tot nu ai sa poti spune ca ai epuizat aceasta sursa de cunoastere si de traire (care e ortodoxia). Cand alegi sa fii ortodox, nici nu mai ai timp (si nici nevoie) sa practici si alte religii.

Asta e parerea unei pacatoase ca tine, care s-a convertit la ortodoxie acum doi ani si care a alergat la Iisus Hristos cand a avut probleme si nu la Buddha cel adormit.

[freehugs]

Multumesc ioanna si CelMandru.

În prealabil postat de Heurtebise

Ortodoxia imi parea simpla, ca religie, dar acum imi dau seama cat e de greu sa o traiesti. Tot fara sa aprofundez vreo religie (cunosc -la nivel superficial- ce propovaduieste hinduismul, budismul, taoismul samd) am observat ca crestinismul le insumeaza pe toate celelalte; si am mai observat ca crestinismul te indeamna sa te implici direct in viata. Aici cred ca e diferenta. In timp ce budismul te indeamna la detasare fata de tot, crestinismul te indeamna si el sa te detasezi de grija cea lumeasca dar te indeamna sa traiesti printre oameni si sa fii in pace si in buna intelegere cu ei (treaba foarte grea!); crestinismul ne cheama sa fim activi, sa participam la pacea lumii, nu sa stam adormiti (in meditatii si exercitii yoga).

Foarte bine punctat. Mulţumesc pentru părere.

[florin.oltean75]

În prealabil postat de Heurtebise

Tot fara sa aprofundez vreo religie (cunosc -la nivel superficial- ce propovaduieste hinduismul, budismul, taoismul samd) am observat ca crestinismul le insumeaza pe toate celelalte;

Fara aprofundarea lor...cum se poate afirma ca crestinismul le insumeaza?
Suna ilogic. Iarta-ma.

In crestinism este evidentiat ceea ce este esential pentru mantuire (bucurie launtrica): credinta in Dumnezeu-Iisus, frica de pacat, smerenie si dragoste.

In budism avem insa si explicatii de natura psihologica ale acestor virtuti.

si am mai observat ca crestinismul te indeamna sa te implici direct in viata. Aici cred ca e diferenta. In timp ce budismul te indeamna la detasare fata de tot, crestinismul te indeamna si el sa te detasezi de grija cea lumeasca dar te indeamna sa traiesti printre oameni si sa fii in pace si in buna intelegere cu ei (treaba foarte grea!); crestinismul ne cheama sa fim activi, sa participam la pacea lumii, nu sa stam adormiti (in meditatii si exercitii yoga).

Este un budism inteles superficial (cel mai probabil din cateva definitii filosofice - fara suportul unor explicatii profunde)

Dar aceasta discriminare crestinism-budism, in favoarea celei dintai, este benefica in alimentarea unei credinte mai mari in virtutile crestine.

Lipeste-ti sufletul de Hristos cu toata puterea - caci restul intradevar sunt vorbe ...

[ioanna]

În prealabil postat de freehugs

Va rog, iubitii mei frati intru Hristos sa aveti intelegere fata alte religii, fata de yoga, fata orice pacatos - oricine se poate indrepta si poate intelege adevarul.

Un crestin nu poate considera Yoga un mijloc de desavarsire spirituala, insa poate sa se foloseasca de unele exercitii yoga pentru beneficiu fizic.

[CelMandru]

În prealabil postat de ioanna

Un crestin nu poate considera Yoga un mijloc de desavarsire spirituala, insa poate sa se foloseasca de unele exercitii yoga pentru beneficiu fizic.

"Yoga nu este o simplă gimnastică nevinovată, cum vrea să se înţeleagă la prima vedere, ci o practică păgână, vrăjitorească, prin care se invocă în mod conştient sau inconştient forţe malefice (draci), prin acele mantre din limba sanscrită pe care mintea nu le înţelege (Mantra = vers vedic cu valoare magică, adică vrăjitoresc) şi prin poziţiile (asane) corporale adoptate.

...Esenţială în Yoga nu este atât disciplina în sine, cât meditaţia la care trebuie să se ajungă. Trebuie însă să se ştie că şi cel care nu urmăreşte decât aspectul fizic al practicii Yoga, se predispune deja către anumite atitudini spirituale şi experienţe demonice, de care nici măcar nu este conştient." (Părintele Ilie Cleopa)

[laurastifter]

În prealabil postat de freehugs

Slava Tatalui si Fiului si Sfantului Duh acum si pururea si in vecii vecilor.
Am 27 ani si as vrea sa va spun povestea vietii mele. Dau acest exemplu pentru a arata ca yoga/reiki/bioenergia/ samd pot indrepta un biet pacatos.
O sa fie un post relativ lung, dar incerc sa pun cat mai multa iubire in el.

Pe la 20 de ani faceam ce face orice alt om "obisnuit": mergeam la scoala, la discoteca, petreceam , obisnuiam sa beau sa ma "distrez" cu fete etc. Nu deschisesem Biblia decat sa vad cate pagini are - la biserica nu sunt sigur ca ma duceam nici macar cu ocazia sarbatorilor de nastere si inviere. Eram ateu convins si credeam ca toti credinciosii sunt caracterizati de un singur atribut "prostie incurabila".
Asa am reusit sa ma imbolnavesc incet dar sigur de : stomac , colon , colecist , prostata etc.
Nu am reusit timp de cativa ani sa ameliorez macar simptomele avute cu ajutorul medicinei clasice, nici prin gand nu mi-a dat sa ma rog lu Dumnezeu si asa m-am imbonavit din ce in ce mai rau ( gastrita eroziv -hemoragica / prostatita / colon iritabil). Nu mai reuseam sa dorm noaptea si nu mai aveam nici o speranta.
In aceasta stare am ajuns la un centru de bioterapie. Aici mi-am recapatat: sanatatea , speranta si bucuria de viata, iubirea pentru Dumnezeu. Asta s-a intamplat prin: bio-energo- terapie, yoga, reiki, pranic healing, tehnica radianta si rugaciune .

Nu mai sunt omul care eram. Acum merg la biserica ,ma spovedesc, am citit Biblia si citesc vietile sfintilor, ma rog cat de mult pot.
Mi-am intarit credinta in Iisus Hristos am invatat ce inseamna sa-L iubesti pe Dumnezeu , sa-ti iubesti aproapele ca pe tine insuti si mai ales sa fii smerit.

Va rog, iubitii mei frati intru Hristos sa aveti intelegere fata alte religii, fata de yoga, fata orice pacatos - oricine se poate indrepta si poate intelege adevarul.

Avem noi voie sa ocaram pe cei care fac yoga ? Avem noi voie sa-i indepartam de la Hristos ? Oare nu a spus El ca pentru pacatosi a venit ?

CUM NE CREDEM NOI DREPTI DACA NU AVEM PIC DE SMERENIE? Cine suntem noi sa-i judecam ?

Eu sunt si va spun ca fratii nostrii budisti si yoghini si hindusi pot fi mai smeriti si mai plini de iubire decat unii din noi "drept maritorii ortodocsi ".

Eu va spun:
- yoga este o invatatura cu mult mai veche decat Biblia
- yoga ajuta foarte mult trupului
- cum credeti voi ca poate un biet pacatos bolnav - care nu mai are aproape nici puterea sa traiasca - sa ajunga sa aibe puterea sa "creada" si sa se mantuiasca ?

Am citit acest forum si am vazut tot felul de exprimari de genul : "reiki , yoga , invocarea energiilor, spiritelor -spiritismul - mediumitate , clarviziunea etc toate sunt de la necurat" .

Mai fratilor pai eu daca ma rog la Sfantul Grigorie Decapolitul - Slavit fie Domnul - nu-i invoc spiritul ? nu zic roaga-te sfinte parinte pentru mine , vin si apara-ma ?
Asta inseamna ca sunt spiritist ?

Nu zic eu : IIsuse trimite lumina ta catre mine si ma curateste - nu invoc oare o energie ?

Sfintii parinti oare nu sunt clarvazatori ? Daca noi nu stim ce e ala corp energetic inseamna ca nu exista sau ca e necurat ?

Cine iubeste pe Dumnezeu poate folosi yoga ca pe o unealta buna. Cutitul ajuta si la taiatul painii si la ucis oameni - fiecare alege.

Stiti ce neglijam noi: faptul ca si crestinismul folosit prost tot rau ajunge !

Dumnezeu sa ma ierte si pe voi sa va binecuvinteze !

Doamne ajută!
Eu încă n-am împlinit 20 ani şi nici n-am trecut prin experienţe asemănătoare cu cea relatată de tine. De aceea, nu ştiu de ce mă-ncumet acum să-ţi dau sfaturi... :) Totuşi, simt nevoia nu să-ţi dau sfaturi, ci să-ţi împărtăşesc câteva gânduri, pentru că suntem fraţi întru Hristos.
Experienţa ta este deosebit de interesantă pentru că, din ceea ce ai scris, înţeleg că Dumnezeu ne poate dărui credinţa chiar şi pe cele mai neobişnuite căi, aducându-ne la adevăr chiar şi din cele mai îndepărtate tărâmuri spirituale, aşa cum pe magii astrologi de acum 2000 de ani chiar prin astrologia lor (chiar prin rătăcirea lor) i-a adus către Hristos, Izvorul adevărului şi al existenţei.
Da, Dumnezeu ne vorbeşte fiecăruia în limbajul tainic al inimilor noastre, aşa cum putem înţelege din întreaga istorie a mântuirii. Pentru fiecare dintre noi El are o modalitate unică de a ne convinge, căci noi înşine suntem persoane unice.
De ce m-ar surprinde revenirea ta la creştinism prin practicarea ezoterismului, de vreme ce alţi creştini înaintea noastră au fost "cuceriţi" de Hristos prin filosofia antică, alţii, prin mitologie chiar (prin acele mituri politeiste), iar Balaam, fiul lui Bosor, vrăjitor fiind, a fost luminat de Dumnezeu într-un asemenea grad, încât a putut formula o profeţie mesianică?
Da, Dumnezeu ne vorbeşte şi prin rătăcirile noastre, dar după ce cunoaştem Adevărul, suntem datori să renunţăm la rătăcire, fiindcă nu rătăcirea este sursa credinţei nostre, ci Dumnezeu, Cel Care, în smerenia Sa, a binevoit să lucreze în noi chiar şi prin acea rătăcire.
Nu yoga te-a adus la Hristos, ci El, Hristos, ţi-a vorbit, a convins inima ta prin ceea ce tu considerai atunci a fi o cale dreaptă.
Yoga ţi-a fost pedagog către Hristos, atunci când erai copil în viaţa spirituală.
Acum, după ce L-ai cunoscut pe Hristos Dumnezeu, nu mai eşti copil şi, din acest motiv, este normal ca rolul pedagogului să înceteze în viaţa ta. Legea Veche le-a fost evreilor "pedagog către Hristos" (cf. Epistola către Galateni), dar, după cuvântulul Apostolului, "dacă a venit credinţa, nu mai suntem sub călăuză/pedagog".
Magii de la Răsărit au urmat steaua cea minunată, până când L-au găsit pe Prunc, iar după aceea, ignorând acel semn ce-i condusese (şi prin aceasta, desconsiderând întreaga astrologie), s-au bucurat "cu bucurie foarte mare" de întâlnirea cu Fiul lui Dumnezeu întrupat.
Este minunat, suflet drag, este minunat că te-ai întors la Mântuitorul nostru Hristos, unicul Dumnezeu, Sensul existenţei noastre şi Nădejdea inimilor noastre! El, împreună cu Tatăl şi cu Duhul Sfânt, este unicul Dumnezeu adevărat şi încrederea neclintită în dragostea Sa ne este suficientă pentru mântuire (mântuire, în sens creştin, spre deosebire de alte credinţe, înseamnă comuniunea veşnică, în iubire, cu Dumnezeu).
Tu eşti liber! Eşti liber întru Hristos şi, tocmai de aceea, nu-ţi sunt necesare anumite practici fixe, reţete, pentru a-L întâlni pe Cel Care ţi-a dăruit această libertate prin Jertfa Sa.
Dacă ţi se pare interesantă propunerea mea, citeşte Epistola către Galateni a Sf. Apostol Pavel şi încearcă să-ţi imaginezi că tot ceea ce scrie acolo despre "faptele Legii" se referă şi la practicile ce te-au adus pe tine la Hristos.
Ai ajuns la şcoală, unde vrei să te conducă mai departe pedagogul?
Ai ajuns la credinţa în Hristos, la ce-ţi mai folosesc, în viaţa spirituală, practici străine de religia întemeiată de El?
E foarte interesant să cercetezi religii şi practici diferite de a le noastre, pentru cultura ta generală şi pentru a înţelege două aspecte:
1. cât de departe au putut ajunge cei de alte religii în căutările lor, prin simpla lor cunoaştere intuitivă şi
2. faptul că din acele credinţe - oricât de înţelepte ar fi - lipseşte ceva... adică lipseşte Cineva: Iisus Hristos, a doua Persoană a Sfintei Treimi, Cel Care Şi-a dat viaţa pentru fiecare dintre noi. Şi dacă Hristos a murit pentru mântuirea noastră, atunci oare Jertfa şi Învierea Sa nu ne vor fi suficiente?
De ce să căutăm mântuirea prin puterile noastre, întristându-L pe Cel Care ne-a cerut să ne dăruim Lui cu toată fiinţa noastră, cu toată puterea noastră de încredere?
În Epistola sa către creştinii galateni, care doreau să realizeze un sincretism între credinţa creştină şi practicile iudaice, Apostolul Pavel le scrie: "...de vă veţi tăia împrejur, Hristos nu vă va folosi la nimic". Ce era rău în tăierea împrejur (circumcizie)? Absolut nimic. Greşită şi periculoasă era, însă, ideea conform căreia acea practică ar fi avut o valoare soteriologică (mântuitoare) în sine şi că, implicit, sacrificiul lui Hristos ar fi insuficient pentru mântuire. Cred că acelaşi raţionament este valabil şi pentru practicile despre care ne-ai relatat.
Domnul Hristos, Mântuitorul nostru, să fie cu tine şi să umple inima ta de bucuria comuniunii cu El!

Hristos în mijlocul nostru!

P. S. Dacă ai întrebări şi nelămuriri în privinţa credinţei (şi eu am multe), roagă-L pe Domnul Iisus să lumineze inima şi mintea ta, astfel încât să înţelegi corect voia Lui.

Doamne ajută!