Atitudinea ortodoxa fata de oamenii de alte culte religioase

În prealabil postat de Raoul

1. Catolicii se pot mantui,sunt din Biserica "Mama" ca sa zic asa. Au in proportie de 99% aceleasi dogme cu noi. Deci sa nu ai dubii in privinta lor. Au facut si ei rele destule,dar de multe ori vina a fost a mai marilor lor,oamenii de rand,crestinii lor,sunt oameni perfect mantuibili.

2. Protestantii,neoprotestantii,ateii etc. nu se pot mantui atata timp cat mor in religia lor si refuza ortodoxia. Ei practic ii acuza pe urmasii directi ai lui Hristos ca nu se mantuiesc,adica toti oamenii din lumea asta care au ascultat de Hristos si de Sf. Apostoli au fost niste rataciti,pana nu a aparut un "destept" (Calvin,Luther,Zwingli etc.) care sa "lumineze" prostimea. Caci daca ar fi convinsi ca ortodoxia e mantuitoare ar trece si ei la ea,nu?? De multe ori ii laudam,zicem ca sunt oameni curati,mai buni ca noi,mai smeriti si mai placuti (chipurile) in fata lui Dumnezeu,insa ideea e ca pe ei nu-i mai tulbura diavolul ca s-au dat deja in mana lui,de bunavoie. La ce s-ar mai ocupa de ei??

Din pacate si catolicii sunt la fel de eretici ca si protestantii. Dogmele lor pot fi ca ale noastra doar in litera, fiindca duhul este cu totul altul. Totusi, sunt pe aceasi lungime de unda cu faptul ca sunt mantuibili. Despre atitudinea ortodoxă față de cei din alte culte, cat si despre felul în care dogma catolica(=>> trairea catolica) o ia razna incepând cu filioque, vorbeste si parintele Rafail aici.

[PetruD]

Ce frumos articol, VladCat! Multumesc!!!

În prealabil postat de PetruD

Ce frumos articol, VladCat! Multumesc!!!

Cu multa placere

[Lucian008]

În prealabil postat de Raoul

1. Catolicii se pot mantui,sunt din Biserica "Mama" ca sa zic asa. Au in proportie de 99% aceleasi dogme cu noi. Deci sa nu ai dubii in privinta lor. Au facut si ei rele destule,dar de multe ori vina a fost a mai marilor lor,oamenii de rand,crestinii lor,sunt oameni perfect mantuibili.

În prealabil postat de Raoul

Tot ce am scris nu zic de la mine,ci din ce am auzit si invatat pe parcursul scurtei mele vieti. Daca mai ai nelamuriri si intrebari suplimentare,voi incerca sa iti fiu la dispozitie.

Asta ai auzit sau invatat gresit. Catolicii nu fac parte din Biserica. Biserica e numai Una si Ea nu marturiseste primatul papal, infailibilitatea papei, existenta purgatoriului, filioque etc. Deci proportia dogmelor comune nu e de 99%. Asta oricum nu e relevant ptr ca dogmele nu sunt X ca numar si verificam cate corespund. In plus o singura invatatura gresita ar fi suficienta. Invatatura de credinta gresita este erezie. Deci BC este eretica. Daca suntem diplomati spunem ca sunt schismatici. Dar corect este eretici.

Si totusi acest citat este impresionant:
Pr. Galeriu:

“ … noi nu putem pune limită Harului şi iubirii lui Dumnezeu. […] Sunt încredinţat că în Biserică mă aflu pe calea mântuirii; în acelaşi timp eu nu pot pune limite iubirii lui Dumnezeu! Nu judec eu – cutare e pierdut!”

Deci mantuirea nu este decat in Biserica (iar Biserica este BO) in rest ramane doar dragostea lui Dumnezeu.

[Raoul]

Si dragostea lui Dumnezeu tind sa cred ca este si asupra catolicilor,a credinciosilor lor de rand,atata timp cat aceasta Biserica are Sfintele Taine: Botez,spovedanie,impartasanie... Ceea ce nu se poate spune si despre (neo)protestanti.

[catalin2]

În prealabil postat de Raoul

Si dragostea lui Dumnezeu tind sa cred ca este si asupra catolicilor,a credinciosilor lor de rand,atata timp cat aceasta Biserica are Sfintele Taine: Botez,spovedanie,impartasanie... Ceea ce nu se poate spune si despre (neo)protestanti.

De apropae un an majoritatea mesajelor despre asta am scris, despre catolici, despre Taine, etc. Din pacate ortodocsii nu prea se inghesuie sa le citeasca, doar cativa catolici sau eterodocsi care ma ironizau din cauza asta. Am deschis chiar cateva topice: sinoadele pan-ortodoxe despre catolicism: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ad.php?t=12777
Biserica Ortodoxa despre alte culte: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ad.php?t=12560
Declaratia impotriva ecumenismului: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ad.php?t=14259

Biserica Ortodoxa nu recunoaste Tainele din afara ei, nu are importanta ca le-au pus aceleasi denumiri, pentru ca nu e ca la marci sa le inregistreze si apoi sa le dea in juudecata pentru insusirea denumirii. Teoria cu ramificatia harului este la baza invataturii ecumeniste, e o teroie de sorginte protestanta care spune ca harul se ramifica in toate cultele crestine.
Interesant e ca si daca ar vrea alte culte ei au o alta invatatura despre har, noi avem har necreat, de origine divina, catolicii au un har creat, deci o energie.

[Raoul]

Scuzati-ma,nu vreau sa supar pe nimeni. Cunosc bine aceste lucruri insa am preferat sa nu fiu chiar atat de dur cu fratii catolici. Inseamna ca despre protestanti nici nu mai are rost sa vorbim...

[Lucian008]

În prealabil postat de Raoul

tind sa cred

E parerea ta personala. Biserica invata altceva. Dragostea lui Dumnezeu este asupra tuturor. Care va fi starea celor care nu au fost in Biserica dupa Jurecata Universala doar Dumnezeu stie. Ca suntem mai apropiati de catolici, da. Dar atat catolicii cat si protestanti nu fac parte din Biserica.

[Raoul]

În prealabil postat de Lucian008

atat catolicii cat si protestanti nu fac parte din Biserica.

În prealabil postat de Lucian008

Dragostea lui Dumnezeu este asupra tuturor.

Hotaraste-te...

Eu stiu de la preoti si teologi ca exista mantuire in Biserica Catolica. Ca nu sunt la acelasi nivel cu noi,e alta poveste,insa se mantuiesc si ei,in niciun caz nu sunt (neo)protestantii & others.

[Mihai36]

În prealabil postat de Lucian008

Si totusi acest citat este impresionant:
Pr. Galeriu:

“ … noi nu putem pune limită Harului şi iubirii lui Dumnezeu. […] Sunt încredinţat că în Biserică mă aflu pe calea mântuirii; în acelaşi timp eu nu pot pune limite iubirii lui Dumnezeu! Nu judec eu – cutare e pierdut!”

Deci mantuirea nu este decat in Biserica (iar Biserica este BO) in rest ramane doar dragostea lui Dumnezeu.

citatul parintelui este un raspns la tema mintuirii oamenilor din afara bisericii ,
deci nu rezulta ca mintuirea este numai in biserica , daca parintele nu a judecat si nu a oprit Harul care ii poate binecuvinta atunci insamna ca nici noi nu putem judeca asta referitor la ce este sau nu este in afara bisericii fie ea si BO.

Ce rost ar mai avea Judecata daca ea s-ar face doar asupra ortodocsilor?

lucrurile sint mult mai complexe

nici despre erezii nu ne putem pronunta in totalitate tocmai findca nu detinem inregul adevar Dumnezeiesc ci doar unul in parte , la fel cum si scriptura o intelegem partial

apoi nu este doar o singura salvare ci sint mai multe -as spue ca vreo 5 diferite intre ele-
-de una deja am avut parte ca omenire intregula pamint prin lucrarea lui Iisus pe creuce anuntata a fi incheiata cind a spus "S-a sfirsit".

-apoi mai este una cu referire la oile pierdute (deci nu toate sint pierdute cum am crede) si care au nevoie de o calauzire mai buna sa le fie propovaduita prin care sa fie salvati din acest punct de vedere.

-apoi sint cei mintuiti deplin -unul dintro mie de preoti cum sopunea sf Ioan Gura de Aur- fiind salvarea cea deplina aici putind intra si martirii care vor fi deja in rai judecind de pe scaunele de judecata- in primul rind martirii in viata care au lasat ce e lumesc din launtrul lor ca sa fie facuti arhanti. (caci daca uciderea datorita marturisrii ar fi atit de mintuitoare ne-am face toti kamikaze mergind in lumea islamica sa ne sacrificam -pentru nici un rezultat al convertirii lor)

-apoi sint cei nedesavirsiti care in urma Judecatii sint salvati dar cu o salvare partiala
-intre care unii (nedesavirsiti care mor in Domnul impreuna cu cei care nu inviaza) vin (unde vin?) abia peste miile de ani prin inviere s-ar intelege caci vedem ei nu (mai) inviaza odata cu altii la "prima inviere" chiar daca cu totii vor fi fost deja reinviati la invierea generala cea spre/pentru judecata.
acestia din urma nu au parte de Imparatia lui Hristos cea care dureaza o vreme limitata -mile de ani in timp ce ei ramin morti -
mii de ani e o vreme limitata considerata a fi insa vesnica in Daniel -probabuil comparativ cu altele -si a carei caracteristica este supunerea tuturor imparatiilor (guvernarilor) pamintului catre El din momentul in care El vine pe pamint.
lucru care nu a avut loc la venirea trecuta deci care treb sa aibe loc la venirea viitoare cind nu ne va mai vb in pilde ci ne va spune pe fata invatindu-ne despre Domnul.

supunere politica care inevitabil se va transforma in teocratie -fiind tocmai imparatia (guvernarea) preoteasca despre cane ne-a fost promis.

Iisus a promis ca Imparatia lui Dumnezeu va veni pe pamint chiar daca ea deja era prezenta , lucru care insemna ca va mai veni inca odata caci daca era prezenta nu putea fi vorba decit de prezenta lui Dumnezeu intrupat si care tocmai urma sa plece lasindu-ne promisiunea revenirii.

oricum ar fi viitoarea venire -intrupata sau nu- teocratia si vremurile frumoase de dupa sf necaurilor Judecatii tot vor veni iar ele constituie tocmai Imparatia lui Hristos de care vor avea parte salvatii care nu sint inca arhanti .

teocratie care poate avea legatura si cu darimarea uriasului cu chip de aur al orinduirilor diferite inca prezente
dar si cu obligativitatea inchinarii tuturor popoarelor fortata prin seceta profetita in ZAH 14 realizata abia dupa despicarea muntelui Maslinilor -(ca miracol cu rost de dovada a prezentei lui Dumnezeu acolo).

un alt indiciu al imparatiei pe pamint est faptul ca acei primii 144000 cinta cintari de neinteles pentru ceilalti acea mare gloata (care li se alatura dupa necazul cel mare si incheierea celor 42 de luni de calcare in picioare) ,neintelegere a cintarilor lor care nu e posibila in starea arhanta ci doar in cea umana aici pe pamint unde se vor afla toate personajele tabloilui locuind cu totii pe pamint.
Apoc
Cap. 15
4. Cine nu se va teme de Tine, Doamne, şi nu va slăvi numele Tău? Că tu singur eşti sfânt şi toate neamurile vor veni şi se vor închina înaintea Ta, pentru că judecăţile Tale s-au făcut cunoscute.

unul sau mai multe sinoade au stabilit ca mintuirea nu se afla decit in biserica dar nu au precizat la care dintre cele patru salvari au facut referitre.