Crezi în semne?

[maria40]

În prealabil postat de anita

Cifra 666 aparuta din senin nu are nici o semnificatie.
Cat despre cat de mult rau putem face cuiva apropiat datorita unor pacate eu cred ca ,mai ales daca avem copii ,acestora le putem face mult rau .
Dar exista spovedania ,prin spovedanie Dumnezeu ne iarta pacatul si pedeapsa care vine ca o consecinta a lui.

Ne iarta dar nepedespsit nimic nu lasa! Si asta nu pentru ca Dumnezeu e razbunator ci pentru ca e drept! Fiecare platim pentru ceea ce facem rau. Unii platesc mai tarziu iar altii mai devreme.
Ne iarta pacatul dar nu si pedeapsa!

[Lucian008]

În prealabil postat de maria40

Ne iarta dar nepedespsit nimic nu lasa! Si asta nu pentru ca Dumnezeu e razbunator ci pentru ca e drept! Fiecare platim pentru ceea ce facem rau. Unii platesc mai tarziu iar altii mai devreme.
Ne iarta pacatul dar nu si pedeapsa!

Spuneti ca e parerea dvs. Va rog frumos nu mai sustineti lucruri ca si cum ar fi adevaruri de credinta cand de fapt sunt pareri personale. Iertatul presupune sa nu se mai ia nici o masura impotriva persoanei asupara careia s-a rasfrant iertarea.

[maria40]

În prealabil postat de Lucian008

Spuneti ca e parerea dvs. Va rog frumos nu mai sustineti lucruri ca si cum ar fi adevaruri de credinta cand de fapt sunt pareri personale. Iertatul presupune sa nu se mai ia nici o masura impotriva persoanei asupara careia s-a rasfrant iertarea.

Sa inteleg ca un criminal daca se spovedeste este iertat si poate dupa aceea continua cu o alta crima?

[Lucian008]

În prealabil postat de maria40

Sa inteleg ca un criminal daca se spovedeste este iertat si poate dupa aceea continua cu o alta crima?

Ce legatura are ce face el dupa? Conteaza ce a facut pana in momentul respectiv. Conteaza ca in momentul in care se spovedeste se pocaieste. Si de aceea e iertat.
Conceptia ca cineva care a ucis o va face din nou, practic ca un pacatos nu se poate schimba nu e deloc crestineasca. Si oricum ca sa va raspund: Daca cineva ucide si se spovedeste, daca se caieste si este iertat nu mai este pedepsit si nu i se mai considera pacatul respectiv. Daca ucide ulterior i se considera acel pacat. Si se iarta si acela daca se pocaieste si se spovedeste.
Eu inteleg ca este un forum unde fiecare isi poate spune parerea, dar sa fie exprimata astfel incat fiecare sa poata intelege ca este doar o parere si nu o invatatura de credinta.

[lore86]

În prealabil postat de Lucian008

Spuneti ca e parerea dvs. Va rog frumos nu mai sustineti lucruri ca si cum ar fi adevaruri de credinta cand de fapt sunt pareri personale. Iertatul presupune sa nu se mai ia nici o masura impotriva persoanei asupara careia s-a rasfrant iertarea.

Poate ca exprimarea nu a fost cea mai potrivita.
Pacatul se iarta, dar consecintele pacatului se rasfrang asupra celui care le-a facut, precum si a urmasilor, percepandu-se uneori ca o pedeapsa.
Spre ex, fumatorul, chiar daca le lasa de pacat va sporta bolile pe care le presupune viciul: boli pulmonare, tbc etc.
Femeia care avorteza va suferii drame pshice, depresii, copii neascultatori.

nu poti spune ca cel care a comis pacate grave si se pocaieste...gata.Aici s-a incheiat tot. Nu e asa.
Spre ex: o femeie avorteaza, se pocaieste isi plange pacatul si i se iarta. Dar sangele nevinovat al pruncului nenacut striga la Dumnezeu, cerand dreptate. Si dreptatea lui Dumnezeu trebuie sa intervina.

Avem exemple de sfinti, imi scapa numele, care dupa ce au pacatuit grav, s-au spovedit si s-au retras in pustie, cerand un semn: atunci cand va inflori pomul acesta va fi semnul ca Domnul i-a iertat. Si pomul a inflori abia dupa 3 ani jumate de post, lacrimi si nevointa.

dar asta e doar parerea personala. Chiar o sa cercetez sa vad care e parerea Bisericii.

[Lucian008]

În prealabil postat de lore86

Poate ca exprimarea nu a fost cea mai potrivita.
Pacatul se iarta, dar consecintele pacatului se rasfrang asupra celui care le-a facut, precum si a urmasilor, percepandu-se uneori ca o pedeapsa.
Spre ex, fumatorul, chiar daca le lasa de pacat va sporta bolile pe care le presupune viciul: boli pulmonare, tbc etc.
Femeia care avorteza va suferii drame pshice, depresii, copii neascultatori.

nu poti spune ca cel care a comis pacate grave si se pocaieste...gata.Aici s-a incheiat tot. Nu e asa.
Spre ex: o femeie avorteaza, se pocaieste isi plange pacatul si i se iarta. Dar sangele nevinovat al pruncului nenacut striga la Dumnezeu, cerand dreptate. Si dreptatea lui Dumnezeu trebuie sa intervina.

Avem exemple de sfinti, imi scapa numele, care dupa ce au pacatuit grav, s-au spovedit si s-au retras in pustie, cerand un semn: atunci cand va inflori pomul acesta va fi semnul ca Domnul i-a iertat. Si pomul a inflori abia dupa 3 ani jumate de post, lacrimi si nevointa.

dar asta e doar parerea personala. Chiar o sa cercetez sa vad care e parerea Bisericii.

Sunt de acord. Cu o mica precizare asupara dreptatii lui Dumnezeu. E drept dar e si bun. Eu nu cred ca parerile noastre sunt in contradictie. Orice actiune are consecinte. Dar nu le putem numi pedepse. Dumnezeu nu este un Dumnezeu vindicativ. Dumnezeu nu isi gaseste satisfactia in a ne pedepsi pentru pacatele noastre.
Normal ca si daca ne pocaim nu ne putem schimba radical si ca efectele pacatelor se vor vedea in viata noastra. Dar nu le putem numi pedepse.
Imi aduc aminte de una din povestioarele din manualele cand eram in clasele primare.
Era un copil neascultator (ca noi copii lui Dumnezeu). Si tatal sau pentru fiecare fapta rea batea in usa cate un cui (fiecare fapta a noastra "murdareste camasa" sufletului nostru). La un moment data copilul si-a dat seama ca a gresit (si noi facem la fel cand constintizam starea de pacatosenie). Nu mai retin daca a fost determinata de ceva acesta schimbare. Si copilul a inceput sa faca fapte bune (si noi facem la fel cand ne intoarcem catre Dumnezeu). Tatal sau pentru fiecare fapta buna scotea cate un cui (si noi prin fiecare fapta placuta lui Dumnezeu ne apropiem de El). Si la un moment dat au fost scoase toate cuiele. Si copilul a fost fericit. Dar si-a dat seama ca usa era plina de gauri. (si noi chiar daca ne pocaim faptele neplacute pe care le-am facut inaintea lui Dumenzeu ne ard. Orice traire interioara are efecte si asupra exteriorului). Si pentru ca exista si un final pozitiv. Copilul a inceput sa munceasca si sa stranga bani si a cumparat o noua usa. Si noi prin stradanie si harul lui Dumenzeu ne putem mantui.

[Petre.]

În prealabil postat de anita

Cifra 666 aparuta din senin nu are nici o semnificatie.
Cat despre cat de mult rau putem face cuiva apropiat datorita unor pacate eu cred ca ,mai ales daca avem copii ,acestora le putem face mult rau .
Dar exista spovedania ,prin spovedanie Dumnezeu ne iarta pacatul si pedeapsa care vine ca o consecinta a lui.

Se pot ierta prin spovedanie pacatele parintilor, bunicilor, strabunicilor, etc ?

[Lucian008]

În prealabil postat de Petre.

Se pot ierta prin spovedanie pacatele parintilor, bunicilor, strabunicilor, etc ?

Nu am inteles daca este o intrebare care astepta raspuns sau daca este o intrebare retorica. Dar daca se astepta raspuns, acesta e clar nu. Tainele nu se aplica prin intermediari. Nu se iarta perin spovedanie pacatele altor persoane.

[Mihai36]

Invatatura ortodoxa refertoare la pacat si ispasire ne arata ca iertarea are loc partial si ca ispasirea este si ea necesara in vederea indreptarii .

Eu vad lucrurile in felul in care ispasirea este totodata si o consecinta a lucrurilor dar si ca o datorie karmica fata de persoanele carora le-am gresit sau fata de noua insine.

Nu toate suferintele deasemena sint (doar) isipasiri ci uneori trebuie ca prin ele sa fim determinati sa cautam solutia buna in anumite privinte , ele au rostul de a ne ajuta sa ne facem mai bine introspectia si sa ne apropie de o anmita coduita si credinta.
multe persoane spun "Boala m-a apriopiat de Dumnezeu "

[Lucian008]

În prealabil postat de Mihai36

Invatatura ortodoxa refertoare la pacat si ispasire ne arata ca iertarea are loc partial si ca ispasirea este si ea necesara in vederea indreptarii .

Serios? Unde? Cred ca ati gresit invatarura de credinta. Aia cu satisfactia adusa lui Dumnezeu prin suferinta si ideea de Purgatoriu nu o gasiti in BO.