Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 21.01.2012, 00:59:50
Petre.'s Avatar
Petre. Petre. is offline
Member
 
Data înregistrării: 03.01.2012
Locație: Bucuresti
Mesaje: 49
Implicit

Se numeste a minti atunci cand in loc sa minti dai un raspuns ambigu care poate duce la mai multe interpretari ?

Ca sa dau un exemplu, la intrebarea daca lucrez am raspuns cu ''putin probabil'', eu fiind angajat. Interlocuitorul nu a intrebat mai departe ce vrea sa insemne raspunsul meu.

Deci este minciuna ?
Reply With Quote
  #2  
Vechi 21.01.2012, 15:16:40
glykys's Avatar
glykys glykys is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.08.2009
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.703
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Petre. Vezi mesajul
Se numeste a minti atunci cand in loc sa minti dai un raspuns ambigu care poate duce la mai multe interpretari ?

Ca sa dau un exemplu, la intrebarea daca lucrez am raspuns cu ''putin probabil'', eu fiind angajat. Interlocuitorul nu a intrebat mai departe ce vrea sa insemne raspunsul meu.

Deci este minciuna ?
Pai ori lucrezi, ori nu lucrezi. Nu e cale de mijloc aici. Si nu cred ca doreai sa protejezi, prin acest raspuns, pe cineva de niste soldati care voiau sa il execute.
Interlocutorul si-a dat seama ca nu vrei sa ii spui da sau ba, si foarte probabil ca si-a dat seama ca esti angajat.
__________________
Pe noi inșine și unii pe alții și toată viața noastră lui Hristos Dumnezeu să o dăm.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 21.01.2012, 15:48:13
Petre.'s Avatar
Petre. Petre. is offline
Member
 
Data înregistrării: 03.01.2012
Locație: Bucuresti
Mesaje: 49
Implicit

Citat:
În prealabil postat de glykys Vezi mesajul
Pai ori lucrezi, ori nu lucrezi. Nu e cale de mijloc aici. Si nu cred ca doreai sa protejezi, prin acest raspuns, pe cineva de niste soldati care voiau sa il execute.
Interlocutorul si-a dat seama ca nu vrei sa ii spui da sau ba, si foarte probabil ca si-a dat seama ca esti angajat.
Pur si simplu nu doream ca persoana respectiva sa stie ca lucrez, dar nu am putut raspunde clar cu da sau nu pentru a nu minti prin vorbe. Intentia era ca el sa inteleaga ca nu sunt angajat.

Ceea ce ma intereseaza e daca acea intentie de a-l face pe celalalt sa presupuna gresit realitatea se numeste a minti.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 21.01.2012, 16:18:11
heaven's Avatar
heaven heaven is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.11.2008
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.327
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Petre. Vezi mesajul
Pur si simplu nu doream ca persoana respectiva sa stie ca lucrez, dar nu am putut raspunde clar cu da sau nu pentru a nu minti prin vorbe. Intentia era ca el sa inteleaga ca nu sunt angajat.

Ceea ce ma intereseaza e daca acea intentie de a-l face pe celalalt sa presupuna gresit realitatea se numeste a minti.
Se numeste manipulare,insa nu e cazul sa te condamni atat,toti mintim si manipulam mai mult sau mai putin constient,pacat devine atunci cand ajungi sa faci cuiva rau prin asta: unei alte persoane sau tie insuti,iar in cazul de fata nu vad unde este raul facut.

PS:Apropo de prezenta sau lipsa cuvintelor: exista si minciuna prin omisiune,cand stii adevarul,insa il ascunzi...tot minciuna se numeste.
__________________
Sa invatam de la ingerul nostru pazitor...http://www.youtube.com/watch?v=pG52f...&feature=share

Last edited by heaven; 21.01.2012 at 16:21:07.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 21.01.2012, 21:04:55
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Petre. Vezi mesajul
Se numeste a minti atunci cand in loc sa minti dai un raspuns ambigu care poate duce la mai multe interpretari ?

Ca sa dau un exemplu, la intrebarea daca lucrez am raspuns cu ''putin probabil'', eu fiind angajat. Interlocuitorul nu a intrebat mai departe ce vrea sa insemne raspunsul meu.

Deci este minciuna ?
Este, evident, o minciună, cel puțin în intenție. Întrebarea este dacă e păcat sau nu e păcat. Dacă interlocutorul respectiv era în drept să cunoască adevărul, de exemplu era un angajator la un interviu de angajare, atunci este păcat. Dacă interlocutorul nu era în drept să știe adevărul, de exemplu era băcanul din colț, atunci nu este păcat.
Părerea mea.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #6  
Vechi 22.01.2012, 14:01:19
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.931
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Petre. Vezi mesajul
Se numeste a minti atunci cand in loc sa minti dai un raspuns ambigu care poate duce la mai multe interpretari ?

Ca sa dau un exemplu, la intrebarea daca lucrez am raspuns cu ''putin probabil'', eu fiind angajat. Interlocuitorul nu a intrebat mai departe ce vrea sa insemne raspunsul meu.

Deci este minciuna ?
Parintii induhovniciti ne invata ca atunci cand vorba noastra este cu dublu inteles, ambigua, neclara, duala, care lasa intelegere si de da si de nu si care este facuta cu buna stiinta se numeste viclenie. Acesta este un pacat ce izvoraste tot din mandrie.

Astazi oamenii au dus viclenia la rang de arta. Si foarte multi sunt maestrii in a-si ascunde interiorul sau, cu toate gandurile , de cei cu care interactioneaza.

In cazul acesta strict dat de tine este asa: ai fost intrebat daca lucrezi, nu ai vrut sa stie ca tu lucrezi si ai raspuns ambiguu ca sa lasi impresia ca nu dar sa nici nu minti pe de-a dreptul . In gandul tau este gandita minciuna dar exxprimata exterior ambiguu. Acum mai este un pacat pe care nu il sesizezi. Sesizarea pacatelor la un moment dat tine de finetea mintii care numai un om induhovnicit o poate dobandi.
Motivul pentru care nu ai vrut sa stie ca lucrezi si care te-a facut sa nu vrei sa stie si deci sa minti. Daca ti-a fost teama ca va avea o repercusiune negativa viitorului tau, inseamna ca nu ai incredere suficienta in Dumnezeu si nu primesti totul dand Slava lui Dumnezeu.

Dintr-un pacat intotdeauna izvorasc mai multe pacate. Si toate au o radacina. Noi trebuie sa starpim radacina cu ajutorul lui Dumnezeu.
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca

Last edited by dobrin7m; 22.01.2012 at 14:04:32.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 22.01.2012, 23:03:06
Yasmina's Avatar
Yasmina Yasmina is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 18.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.076
Implicit @dobrin7m

Da,ai perfecta dreptate ca viclenia este ridicata la rang de arta sau calitate iar cat priveste omiterea dezvaluirii unor sentimente sau detalii personale nu stiu daca neaparat intra la pacat.

Uite iti dau un exemplu,sunt destule persoane cu care interactionez,fara a fi neaparat cunoscuti apropiati care te intreaba fel de fel de chestii personale...lumea este imprevizibila,o sinceritate asa prosteasca te poate costa viata,in unele cazuri.
De exemplu iti permiti sa-i raspunzi unui sofer de taxi care opreste in fata casei tale si te intreaba"locuiesti aici singur sau cu familia??"Normal ca daca locuiesti singur nu-i dai pontul!
Se numeste aparare contra invaziei spatiului intim.
Oricum,am da-o uneori trebuie sa denaturam adevarul chiar pt apararea noastra sau a vietii altora,eu de exemplu nu-mi permit sa spun adevarul in unele chestii cand sunt intrebata chiar cu nerusinare de persoane pe care nici nu le cunosc!


Pana la urma de ce le trebuie oamenilor sa toace vorbe?De ce se intereseaza de detalii intime?Crezi ca le pasa cumva?Nici vorba,vor sa barfeasca cu altii cine stie ce detalii picante le-ar pica in mana.Asa un fel de schimburi de barfa,zi-mi tu ce ai aflat despre X ca am niste bombe despre Y...
__________________
Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine, Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru. Ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai slavita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu-Cuvantul ai nascut, pe tine, cea cu adevarat Nascatoare de Dumnezeu, te marim.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 23.01.2012, 22:49:56
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.931
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Yasmina Vezi mesajul
Da,ai perfecta dreptate ca viclenia este ridicata la rang de arta sau calitate iar cat priveste omiterea dezvaluirii unor sentimente sau detalii personale nu stiu daca neaparat intra la pacat.

Uite iti dau un exemplu,sunt destule persoane cu care interactionez,fara a fi neaparat cunoscuti apropiati care te intreaba fel de fel de chestii personale...lumea este imprevizibila,o sinceritate asa prosteasca te poate costa viata,in unele cazuri.
De exemplu iti permiti sa-i raspunzi unui sofer de taxi care opreste in fata casei tale si te intreaba"locuiesti aici singur sau cu familia??"Normal ca daca locuiesti singur nu-i dai pontul!
Se numeste aparare contra invaziei spatiului intim.
Oricum,am da-o uneori trebuie sa denaturam adevarul chiar pt apararea noastra sau a vietii altora,eu de exemplu nu-mi permit sa spun adevarul in unele chestii cand sunt intrebata chiar cu nerusinare de persoane pe care nici nu le cunosc!


Pana la urma de ce le trebuie oamenilor sa toace vorbe?De ce se intereseaza de detalii intime?Crezi ca le pasa cumva?Nici vorba,vor sa barfeasca cu altii cine stie ce detalii picante le-ar pica in mana.Asa un fel de schimburi de barfa,zi-mi tu ce ai aflat despre X ca am niste bombe despre Y...
Daca am trai dupa voia lui Dumnezeu si daca ne-am lasa viata in mainile Domnului, daca am avea incredere totala in Dumnezeu atunci am stii ca absolut in orice siuatie am ajunge Dumnezeu este ocrotitorul perfect.

Parintele meu mi-a povestit ca intr-o dimineata si-a gasit masina fara nici o roata. Atunci a rugat pe Dumnezeu sa nu ii pedepseaca pe faptasi insa sa vada si sa plece ochii catre necazul lui si sa il scoata cum voieste El din aceasta intamplare nefericita.
La o saptamana s-a trezit cu hotul la usa lui, venise sa ii restituie rotile masinii si sa il roage sa il ierte pentru fapta comisa.
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
Reply With Quote
  #9  
Vechi 23.01.2012, 17:53:53
Daniela87 Daniela87 is offline
Member
 
Data înregistrării: 05.11.2009
Mesaje: 42
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Petre. Vezi mesajul
Se numeste a minti atunci cand in loc sa minti dai un raspuns ambigu care poate duce la mai multe interpretari ?

Ca sa dau un exemplu, la intrebarea daca lucrez am raspuns cu ''putin probabil'', eu fiind angajat. Interlocuitorul nu a intrebat mai departe ce vrea sa insemne raspunsul meu.

Deci este minciuna ?
"Da al vostru sa fie da iar nu - nu". Nu imi mai amintesc exact unde scrie dar poate ma ajuta cineva...
Reply With Quote
  #10  
Vechi 27.09.2013, 01:26:45
laurastifter laurastifter is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2008
Locație: România
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.357
Implicit

Citat:
În prealabil postat de BebeGeo Vezi mesajul
Am si eu o intrebare. Poate suna aiurea dar chiar sunt nelamurita.Stiu ca este porunca sa nu minti dar daca minti sau ascunzi adevarul ca sa ascunzi ca ai facut o fapta buna tot este pacat? Pentru ca in acelasi timp Mantuitorul ne indeamna sa nu lasam sa se vada faptele noastra bune inaintea oamenilor si sa le facem intr-ascuns.
Doamne ajută!
Cred că Mântuitorul Hristos ne cere, așa cum au mai scris și alți participanți la dezbatere, să fim discreți, smeriți cu faptele noastre bune, netrâmbițându-le în public.
Mă îndoiesc că Domnul Hristos ne-ar fi cerut să ținem ascunse faptele noastre bune cu orice preț (chiar cu prețul încălcării unei porunci, deci cu prețul rostirii unei minciuni), ca și cum acestea ar fi secrete. :)
În Mt6, 1, Domnul ne explică: "luați seama ca faptele dreptății voastre să nu le faceți înaintea oamenilor CA SĂ FIȚI VĂZUȚI DE EI".
Observați propoziția circumstanțială finală "ca să fiți văzuți de ei"?
Cu alte cuvinte, scopul faptelor noastre bune să nu fie construirea unei minunate imagini despre noi înșine în societate, căci "dacă am plăcea oamenilor, n-am mai fi robi ai lui Hristos" (Gal1, 10), , ci dragostea pentru Dumnezeu și față de semeni.
Tocmai de aceea, ni se cere să le ascundem: cu scopul exercitării smereniei, iar nu pentru că, în clipa în care cineva ar afla despre o faptă bună de-a noastră, gata, ne-am pierde răsplata. :)
Tot Domnul nostru Iisus Hristos ne îndeamnă să-L mărturisim în fața oamenilor (Mt10, 32; Lc12, 8 ș. a.), iar mărturisirea pentru Hristos se realizează nu doar prin cuvinte, ci și (mai ales!) prin fapte.
Dacă dorința noastră de a ascunde o faptă bună are drept izvor lăuntric smerenia și urmărește scopul întăririi în această virtute, atunci intenția noastră e binecuvântată de Dumnezeu.
Dacă, însă, aceeași intenție pornește din rușinea de a-L mărturisi pe Hristos... devine preferabil să strigăm cât ne țin puterile că am săvârșit acea faptă, pentru a învinge în noi, fără milă, tendința rușinoasă și lașă de a ne rușina de Domnul.
"Dumnezeu nu judecă fapta, ci intenția" - ne învață Sfinții noștri Părinți.
De aceea, cred că, smerindu-ne pentru faptele noastre bune, urmând discreția lui Hristos (Care, de câte ori săvârșea o minune, evita să fie văzut și chiar le poruncea celor vindecați să nu spună nimănui), avem, totodată, datoria exercitării discernământului duhovnicesc (dreapta socotință), pentru a împlini, cu la fel de multă râvnă, îndemnul Aceluiași Învățător suprem: "așa să lumineze lumina voastră înaintea oamenilor, încât ei, VĂZÂND FAPTELE VOASTRE CELE BUNE", să-L slăvească pe Tatăl vostru Cel din ceruri" (Mt5, 16).
Să vadă oamenii faptele noastre cele bune, nu din laudele noastre (să nu fie!), ci faptele să fie atât de multe, atât de autentic creștinești, încât să atragă atenția fără voia noastră,
iar unicul nostru scop să fie, în orice faptă creștinească pe care o săvârșim,
NU SLAVA DEȘARTĂ, ci IUBIREA!
Domnul fie lăudat!
__________________
"Duh este Dumnezeu și unde este Duhul Domnului, acolo este libertate." (II Cor3, 17)
"Pentru Tine trăiesc, vorbesc și cânt!" (Sf. Grigorie Teologul)
"Dați-mi-L pe Hristos și aruncați-mă în iad!"
"Acesta este unul dintre motivele pentru care eu cred în creștinism: e o religie pe care n-ai fi putut-o născoci." (C. S. Lewis)
Câteva gânduri scrise de mine:
http://www.ortodoxiatinerilor.ro/iis...-duhovniceasca

Last edited by laurastifter; 27.09.2013 at 01:31:52.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
e pacat cristina mioara Generalitati 37 13.08.2011 20:11:49
Sa minti nu e chiar atat de rau absolutep0wer Generalitati 19 19.07.2010 13:20:52
Postul - inseamna intotdeauna tristete? sophia Postul 8 09.12.2009 18:16:41
pacat sau nu? pisi Generalitati 34 19.06.2008 00:11:07